标题: 咱们讨论一下周杰伦的唱功吧, 看黄金甲引发的问题之一, 仅讨论唱不讨论别的
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发表于 2007-1-13 11:22 资料 短消息 只看该作者 QQ
周杰伦的创作之才是不错的,但这贴不是讨论这个,所以这方面的感情分不能算


歌曲有很多种形式,只能说他在自己所适合的那种模式中表现很好
其他歌手也一样,很少有歌手能兼几家之长
要完美的歌手更不可能

人与人的欣赏取向也不同
有的人喜欢明朗\直接的嗓音
有的人喜欢小桥流水
有的人喜欢够HIGHT

就拿现在这个时代来说
大多数人认为真正的好歌手是能在交响乐等比较正式的音乐中唱一些正规路子的歌的人
很显然周杰伦做不到,所以他不能成为现在人们心目中的经典

喜欢他唱歌的那部分人是因为自己本身比较能够接受他那样的曲风和唱法
换一个和他差不多唱腔的人,大家也能接受

至于因为某某原因喜欢周杰伦,不能接受别的歌手,不管他唱的好不好听,只会尖叫,只会说我爱你,
我要说,他们根本不配谈歌,因为他们不懂歌,我很BS这种人,随便大家喷

以上是谈谈现代人对于唱歌的取舍\评价
现在个人发表一下对于周杰伦唱歌的看法:

由于周杰伦的普通话还不算很标准,所以不管他是有意还是无意唱的含糊,目前都能谅解
希望他能改善一下,好歌永远是要把歌词表达清楚,而不用看歌词就能让听众明白的
至于就稀饭含糊型的某些周迷.我就对你们无语了,道不同^^^^^

说到周杰伦的唱功,应该来说是可以的,很多楼上的朋友都把原因说的很清楚了
他的不足在于天生的嗓音不够好,那也不能怪他,所以现在他唱歌都是适合自己嗓音的
很多歌手其实天生嗓音都不好,但他们能成功是因为他们找到了自己的唱歌定位,和唱功无关

真正的唱的烂的歌手也有很多呀,我们不该BS他们的嗓音不好,
而应该BS他们不努力练好唱功就上台污染我们的耳朵.


周杰伦是个好歌手,因为他努力学习加苦练\因为他聪明而有技巧\因为他不走音
但他永远不能成为不朽的歌神,因为他天生有欠缺,

这就是周杰伦作为歌手一生的定位

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楼上的,俺决定把你这段话存下来,说得着实不错。


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发表于 2007-1-13 14:36 资料 短消息 只看该作者
我是小周的歌迷,他的每首歌我都会唱。
但平心而论,周杰伦歌功真的不怎么样,从他的演唱会就可以看得出来,但是周杰伦做的是音乐而不是唱歌,是给人听的,给人欣赏的,让听者会有舒服的感觉。
但说到菊花台,还是很可以的,如果有周杰伦的十大经典曲目的话,它就是其中一首了。
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虽然片子我不喜欢,但这首歌是确实不错的,比较抒情,我喜欢!
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发表于 2007-8-29 07:24 资料 文集 短消息 只看该作者
音色和技巧, 并不是不搭界的东西。 在我看来周杰伦有两个缺点, 一是他的共鸣点找得不好, 另一个是呼吸和气息的问题。

第一点是导致他的声音挺起来干, 涩的原因。 林志炫的声音听起来悠扬, 并不是他平时说话好听到哪里去了, 而是他每个音的共鸣点找得很好, 这样和周杰伦比起来就类似于小提琴用弓拉弦, 有共鸣箱和无共鸣箱的区别。 不信大家可以找个小提琴或是吉他, 把弦的一头取下来, 离共鸣箱远一点, 试试拨弦, 听起来就很干涩。 天生的金嗓子固然好, 但是只要不是声带有重大缺陷, 对于技巧掌握好了, 音色自然会改进。 找共鸣的感觉, 唱每个音落到正确的共鸣点上, 需要系统的基础训练。

第二点是导致他气短的原因。 论发声声部他比张学友高, 但是张学友唱得不吃力的长音他却需要用oh~yeah转下来代替了, 就是因为他的气息上的造诣不够。 唱歌需要用小腹感受呼吸, 臀部需用力有大便感, 以气息冲击声带, 这样才能无论长音短音快颤慢颤都控制自如。 上面有仁兄说, 周杰伦音色不好, 所以用丹田唱法听起来不好听, 所以更多的用喉咙在唱。 这有两点不好。 其一, 用喉咙唱歌, 对声音的控制要难很多, 而且吃力不讨好。 比如说, 同样是颤音, 用丹田控制气息, 让气息有节奏的冲击喉头, 就形成了颤音。 而用喉咙唱歌, 需要用到喉头的开与合来获得这个效果, 而一旦到了高音, 声带拉紧拉长, 喉头的开合的阻力就更大, 控制颤的节奏就变得更难, 而过了换声点进到头声之后, 想用这种办法来控制颤音则毫无效果了。 而对于用气息来控制声音的, 就算用假声, 一样可以颤。 第二(这一点不是我亲身体会, 是一个学声乐的人告诫我的), 用喉咙唱歌, 对声带的消耗大, 极有可能使喉咙患上炎症, 使声带提早变哑, 在声乐界叫做“倒嗓”。

其实论嗓子, 周杰伦先天再差, 也不会比现在快60岁明显听得出老人声的谭咏麟声音状况差。 但是03年的左麟右李演唱会, 《一生中最爱》里的那一句“何曾愿意, 我心中所爱”, 就能让人有点荡气回肠的感觉。 张学友翻唱陈晓东的《一万年》里的那一句“又寻回自己”的“己”字, 从平的长音到颤音再到渐渐走远又有回音飘回的控制力, 也不是周杰伦能做得到的。 这些无关曲风或是唱法的问题, 而是如果做不到就失去了一些对音乐的表现手段和表现力。

上面说了这么多, 多有菲薄周杰伦的言语。 从唱歌技巧而言, 他确实不能算我觉得好的, 倘若他是唱美声或音乐剧的, 他会混得很惨, 因为那个纯粹是一分功力一分货的买卖。 但是做歌星, 他完全足够了。 他的乐感不错, 所以他的歌曲听来也能让我觉得流畅, 转音听了也还觉得舒服, 再加上他有他独特的风格和市场定位, 足够做一个非常优秀的歌星。 再举一个和他完全相反的例子李克勤, 技术上几乎无可挑剔, 香港唯一一个高中低三个声部表现都很优秀的男歌手, 但是非常缺乏鲜明的个人风格和独特气质, 所以沦落到摸打滚爬多年才重新上位。 以流行乐为标准, 鲜明的风格和独特的个人魅力比扎实的基础优秀的技巧重要得多。

另外, 上面有朋友提到“正规路子”的话题。 冒着跑题被惩罚的危险说两句。 我对咱们国家把音乐分成阳春白雪和下里巴人让它泾渭分明并不赞同, 而且这两个圈子的人互相不鸟对方。 长此以往, 阳春白雪的会失去群众关注走向孤芳自赏的境地, 下里巴人的失去借鉴先进发声技巧的机会一味媚俗。 其实都是唱歌的, 何必唱美声唱民族的鄙视唱流行的, 唱流行的骂美声的傻鸟呢。 罗文, 关正杰, 张国荣都从粤剧中收获不小, 萨拉布莱曼更是美声通俗两手抓, 互相借鉴还是有好处的。

至于周杰伦能不能成经典, 我个人意见是不能。 无关他唱的是什么风格类型的问题。 唱流行乐的, 技巧上我最推崇惠特尼休斯顿, 玛利亚凯利, 席琳迪翁, 都唱RB。 若以成为经典来要求, 周杰伦需要对自己的技巧进行提高, 这技巧不是指耍几个花腔, 而是音色音质气息控制的全方位基础练习。

[ 本帖最后由 zengjikun 于 2007-8-29 15:06 编辑 ]

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发表于 2007-8-29 13:05 资料 文集 短消息 只看该作者 Yahoo!
周要是能把歌唱清楚,也不会出现《骑李湘》了
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勾出一个高手了……
陈晓东的那首一万年实在很平常,张学友翻唱过后,陈晓东可以下岗了。那句寻会自己差别太大了。
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发表于 2007-8-29 18:45 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 老实和尚 于 2007-8-29 13:27 发表
勾出一个高手了……
陈晓东的那首一万年实在很平常,张学友翻唱过后,陈晓东可以下岗了。那句寻会自己差别太大了。

惭愧, 大家都是业余爱好者, 高手这两个字我当不起。

我感觉自己对歌手的评价标准里面技术占的权重可能过大, 所以我说的话未必算得上客观。 李克勤可算我半个老师, 所以我对他会高看一线。

记得几年前我问那位学声乐的朋友, 对我唱歌有什么意见。 他说, 就是太像张学友了, 如果实在要以模仿的方式来学唱歌, 不如学李克勤, 对基础练习比较好。

羡慕和尚这样能飙高音的。 我是中低音的, 唱到李香兰就差不多了, 再上面的音就有点难以控制, 《大海》我是飙不了的
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楼上的握个手,唱歌习惯学张学友了……
李香兰不是一般的难唱啊。随便一唱就又臭又长了。
最近唱过一次头发乱了,不过由于唱了信乐团在先,没有唱到最后的假声,唱恶补和爱恋这两个词的时候已经吃不消了……
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性别:未知-离线 zengjikun

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发表于 2007-8-29 20:39 资料 文集 短消息 只看该作者
呵呵, 握手。

李香兰这首歌, 张学友一定花了很大的心思去体会, 所以处理得非常好, 何处断, 何处续, 何处发, 何处收, 做的选择让人听起来很舒服。 李克勤的版本听起来有点浮, 罗文的也不够好, 而林志炫的秋意浓虽然唱得不错, 但我觉得有点过暖了。 张学友自己的演绎里面, 我最喜欢音乐之旅演唱会那个版本。

有很久没唱过K了。 公主在澳洲经常能唱K, 图卢兹啥都没有, 第三产业严重不发达, 资本主义太落后了上一次过唱歌瘾还是在春节晚会上, 唱的克勤的<月半小夜曲>

[ 本帖最后由 zengjikun 于 2007-8-29 20:47 编辑 ]
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发表于 2007-8-29 20:41 资料 短消息 只看该作者
周杰伦的唱功一直是弱项,但他唱功上的进步,熟悉他的人,会有目共睹的
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性别:男-离线 老实和尚

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音乐之旅的那个版本我是在现场听的(上海),现场和耳机听效果不一样,不好评价。
不过后来下了红磡的那场看,张学友整体效果并不好,那个时候受鼻炎影响,所有歌都有点闷。亦或许这种闷的感觉更适合李香兰吧。
妈的,跑题了……
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发表于 2007-9-1 22:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #35 zengjikun 的帖子

兄台果然高手,小弟佩服。

兄的共鸣点理论便很好地解释了贫道一直以来在不同状态下唱歌音色好坏不同的疑问。这原因便应是外在因素影响了发音部位乃至共鸣点的契合。

但贫道认为周的歌中某些的确能成经典,别忘了周除了是歌手还是颇有才华的作曲家。朋友评价周的歌“好听”,相当程度上得益于周的作曲和方文山的作词。这样的组合的确有令人期待的理由。
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发表于 2007-9-2 00:11 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 Z_Artemis 于 2007-9-1 22:32 发表
兄台果然高手,小弟佩服。

兄的共鸣点理论便很好地解释了贫道一直以来在不同状态下唱歌音色好坏不同的疑问。这原因便应是外在因素影响了发音部位乃至共鸣点的契合。

但贫道认为周的歌中某些的确能成经典, ...

呵呵, 不敢当, 大家共同探讨。

关于共鸣点, 其实我也还有一些疑问。 所谓的三腔共鸣, 胸腔和鼻腔都容易理解, 那儿都有空腔, 所以能产生共鸣。 但是头腔共鸣, 脑袋里面一堆液体和半固体, 似乎没听说过有空腔。 所以那些个高音歌手如何在头声的时候做出好的共鸣效果, 从物理上我觉得很疑惑。

咱们这种玩票的, 状态好的时候唱得好自己高兴, 状态不好也没什么。 职业歌手比较惨, 状态不好照样得上台。

我上面对周的要求, 其实近乎于夸张。 周在我看来是非常成功的歌手, 而我的那些要求, 说得不好听一点, 就好像要陈近南身高八尺腰围也是八尺一样
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发表于 2007-9-2 00:12 资料 主页 短消息 只看该作者
周董的声音天生条件只能说是一般般,和普通人无异~不过好在他也明白这点,他写给自己唱的歌都是平常人都能唱的~
至于唱功,《千里之外》和小哥一比就知道差距是全方位的,但是他还年轻,有进步的空间和时间~
PS:方文山的词真的是一绝
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发表于 2007-9-2 00:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
他写给自己唱的歌都是平常人都能唱的

贫道怎么没觉出来……郁闷……

《不能说的秘密》高八度的那几个音难道LS可以用真声唱上去??

难道又是一个歌神……
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发表于 2007-9-2 00:55 资料 文集 短消息 只看该作者
周杰伦的音域比普通人高。 其实可以这么说, 大多数台湾男歌手的音区都比较高。

最NB的还是林志炫和庾澄庆, 这俩音域太宽广了
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发表于 2007-9-2 01:11 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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发表于 2007-9-2 06:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者
对我这个岁数的人来说,实在难以欣赏周结论,老了,跟不上时代节奏了,唉
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发表于 2007-9-3 22:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
zjk兄确是行家,像贫道这种只能勉强感受到两腔共鸣的人,平时去K也就是乱吼吼。关于声乐以后可以和兄多多探讨

私下问句,三腔共鸣真的可以拓展音域么?兄唱周杰伦的高音感觉如何(用假音不算)?
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发表于 2007-9-4 16:47 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 Z_Artemis 于 2007-9-3 22:03 发表
私下问句,三腔共鸣真的可以拓展音域么?兄唱周杰伦的高音感觉如何(用假音不算)?

唱周杰伦的, 我最高的可唱上的音是<世界末日>最后一段的'难追难回味'。 不过其实那不算纯粹的真声了, 而是真声混假声的混声唱法, 类似于林志炫的唱法。 唱的时候感觉发声点到了后脑勺那儿, 掀头盖骨的感觉, 于是知道人力有时而穷, 那就是我的极限。

按我的理解, 共鸣并不是提高音域的办法, 而是改进音色的手段。人的声带, 唱高音会拉长, 唱低音会聚短变肥。 无论是拉长还是挤肥都有个极限, 这个极限内的音域就是我们的真声音域了。 而在此音域之外, 为了唱到更多的音, 就需要一些技巧, 如假声, 混声等。 而这些音从音质上无法达到真声的质量, 所以更需要共鸣的支持。
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发表于 2007-10-18 23:27 资料 短消息 只看该作者 QQ
对于他的唱功我实在不敢恭维。
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发表于 2007-10-20 00:48 资料 短消息 只看该作者
调子不错,唱得好难听,好难受......
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