我对上帝的一些想法 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	an老忘密码

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#32

发表于 2008-5-7 13:01 资料短消息只看该作者

我对上帝的一些想法。

个人相信能量守恒

个人相信正负守恒

个人相信知识就是力量，即能量使用方式。

个人相信上帝创造这个世界出于新奇和爱

个人相信上帝离弃这个世界出于厌倦和爱

个人相信上帝去旅游了。

个人相信上帝有可能会回来，生存或毁灭。

个人相信大家多努力，到时候才有能力和上帝好好谈谈。


	Jonathans (靈柩)

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#33

发表于 2008-5-7 21:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 心湖一笔斋 于 2007-1-3 11:51 发表
基督教的“神”到现在他们自己也搞不清吧

你指的是搞不清什麼呢? 在基督教裹神是指三位一體包括:聖父,聖子,聖靈
在基督教中神是沒有形象,有形象的都是假"神" 因為是人類自己想像的


	beiwang002

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#34

发表于 2008-6-14 19:35 资料短消息只看该作者

理解了“三位一体”就理解了上帝了


	轩辕撷

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#35

发表于 2008-6-19 08:14 资料短消息只看该作者

一切生命都是历史巧合的产物，如果没有恐龙的灭绝，谁能保证能够出现现在的你我？科学存在于生命之前，延续于生命之后。当今宇宙确实存在比人更聪明的生物，但是，神却是：我们人类思想的救世主，让我们更有胆量去探索未知世界的后盾……


	轮回


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#36

发表于 2008-6-19 12:43 资料个人空间短消息只看该作者

用本人起点论的观点，他们都是在人为设定一个起点


	ouyangnitian (欧阳)


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#37

发表于 2008-6-19 12:47 资料个人空间短消息只看该作者

个人是将科学与宗教等同看待的，只是现在信仰科学的人占绝对优势

还有楼主对意识的看法是我见过最合理的


	秦风无涯


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#38

发表于 2008-6-20 19:41 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ouyangnitian 于 2008-6-19 12:47 发表
个人是将科学与宗教等同看待的，只是现在信仰科学的人占绝对优势

还有楼主对意识的看法是我见过最合理的

但是科学和宗教是不能被等同看待的。
科学不会承认宗教，宗教却承认科学。
这起码是信教者的想法。


	coldwolf

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#39

发表于 2008-6-27 09:13 资料短消息只看该作者

发错地方了，删掉。

[ 本帖最后由 coldwolf 于 2008-6-27 09:53 编辑 ]


	KYOKO (★御姐控★)


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#40

发表于 2008-6-27 13:50 资料个人空间短消息只看该作者

我不能证明上帝存在,也不能证明上帝不存在

但我可以认为上帝不存在


	aj1971

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#41

发表于 2008-6-28 20:36 资料短消息只看该作者

公主对意识与生死的看法很特别。
混乱的弱电讯号，在有持久稳定的能量的输入下，自发产生有自组织的强化信号。形成生命的信号。很好的想法。就象激光的生成一样。

不过让人又好笑但又不能不认真思考的是，是否有一天，桌子与椅子也会有想法，总有一天吸收了日月精华，会成为桌子精与椅子精的。


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#42

发表于 2008-6-29 09:25 资料主页短消息只看该作者

类似的偶像往往是精神层面的一种依托
可能未必是真实存在的，却往往能对信仰者的身心产生一定的影响


	ouyangnitian (欧阳)


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#43

发表于 2008-7-4 00:51 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2008-6-27 13:50 发表
我不能证明上帝存在,也不能证明上帝不存在

但我可以认为上帝不存在

高！


	张建昭 (大同太上皇帝)


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#44

发表于 2008-7-4 16:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

我一直困惑意识到底是什么东西，实的还是虚的，完全依赖物质还是可以超越物质。如果意识完全依赖物质，完全由物质决定，随着技术不断进步，思想探测器之类的东西的出现就有实现的可能了。


	uesegi

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#45

发表于 2008-7-5 14:51 资料短消息只看该作者

中国的上帝还是西方的？
神论是无法推翻的，西方哲学家巩固了它啊


	uesegi

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#46

发表于 2008-7-5 14:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 秦风无涯 于 2008-6-20 19:41 发表

但是科学和宗教是不能被等同看待的。
科学不会承认宗教，宗教却承认科学。
这起码是信教者的想法。

……谁说的
大把科学家也是信教的


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#47

发表于 2008-7-9 22:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 aj1971 于 2008-6-28 20:36 发表

公主对意识与生死的看法很特别。
混乱的弱电讯号，在有持久稳定的能量的输入下，自发产生有自组织的强化信号。形成生命的信号。很好的想法。就象激光的生成一样。

不过让人又好笑但又不能不认真思考的是，是否有一天，桌子与椅子也会有想法，总有一天吸收了日月精华，会成为桌子精与椅子精的。

想法和意识还不完全一样。大概想法是意识之上的一次质变吧？

[ 本帖最后由颖颖于 2008-7-10 20:28 编辑 ]


	whws


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#48

发表于 2008-7-10 09:20 资料个人空间短消息只看该作者

首先定义一下意识吧，否则这样讨论意识是很空泛的


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#49

发表于 2008-7-10 20:31 资料短消息只看该作者

那么下面我来讨论一下我理解中，生物的意识和非生物意识的关系。意识对于我来说，这个概念无非是可以完成以下三步的东东：
１。接收信号－不一定要接受所有信号，但要有能力接受一些适合它的信号。接受所有信号是完全不可能的事情。
２。分析信号。具体地说，可以对信号回答是与否的问题，从而可以建立逻辑系统。
３。发送信号。在执行了分析步骤之后，它要对信号给出自己的反应。
---------------------------------------
原文已经说了啊


	whws


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#50

发表于 2008-7-10 22:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #49 颖颖的帖子

按照你这个定义，一个收音机也可以被认为是有意识的。它所完成的正是你所说的这三件事：接受信号，用简单的逻辑判断信号是不是在要求的频带范围之内，把它按照人类能够理解的方式转发出来。

坦率地讲，我觉得你对意识的定义与众不同，所以导致你的结论与众不同。

[ 本帖最后由 whws 于 2008-7-10 22:32 编辑 ]


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#51

发表于 2008-7-26 21:41 资料主页短消息只看该作者

公主本来就是偏向万有意识理论
意识如果作为结构化的东西不论怎么设定都会惹神秘派和政治教化派反对
更多时候人类喜欢标榜自身认识的万能性以及自由的高尚

但是撇开伦理，假设出来的终极概念，上帝、真理、自由、意识如果不作为极限不可知去处理，就必然是可知的即结构化的，具有稳定逻辑形态，可以数学规范化
那么剩下来的就是通过有限步骤的假设推理方证排除得出结论

问题是……怎么感觉又在往哥德尔命题靠拢？


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#52

发表于 2008-8-3 11:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2008-7-9 22:35 发表

想法和意识还不完全一样。大概想法是意识之上的一次质变吧？

公主所说的想法与意识不完全一样，意思是否是认为意识大多还处于一种混沌的、无序的状态，而想法已处于有目的、有序的状态呢？


	aj1971

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#53

发表于 2008-8-3 12:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2008-7-10 20:31 发表
那么下面我来讨论一下我理解中，生物的意识和非生物意识的关系。意识对于我来说，这个概念无非是可以完成以下三步的东东：
１。接收信号－不一定要接受所有信号，但要有能力接受一些适合它的信号。接受所有信号 ...

公主的意思是否为，
      非生物的物体中，组成它的各个初等粒子虽然都各自有其意识，但各个意识之间是极为混乱无序的，而且信号又弱，故相互之间信号不是加强而是相互抵消了，故而表现出毫无生命反应，所以这一物体给我们的感觉是一件死物。

      而生物中的各个组成粒子，它们不但各有意识，而且还含有其特殊的组织结构，能够使各个粒子相互协同，使各个粒子的信号能够产生共振与叠加，产生优美壮丽的强大信号波，故而表现出生命的现象。所以生命是自然界中的一个奇迹。

      自然界怎样从无序的意识，发展成为有序的意识呢？真是一个谜。不过上面的网友说的收音机又或是机器人好象都符合了从无序到有序的变化，他们可以在这个基础上定义为生物吗？看来在某个地方，定义还是要补充一下。可能它们都不能自我繁殖吧。

         不过电脑病毒是否一种生物呢？他好象都具有了生物的特征了，我想它至少是一种虚拟世界中的生物了。


	益德张

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#54

发表于 2008-8-3 14:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 direct 于 2007-1-3 11:52 发表
楼猪看《The Matrix》看的太着迷了吧，呵呵
有一本书叫《众神之车》，说的是根据考古发现推断出n久以前有一些外星高文明者来到地球，创照了这个世界，他们被奉为神。
又有一本书叫《苏菲的世界》，主人公到最后竟然意识到自己是一本书中的主角，自己所处的世界是一本书描绘的。
我以前很相信科学，现在倒觉得不一定科学是最科学的，哲学的问题有另外的解释。
又有句话叫“人类一思考，上帝就发笑”。

您话里的后一个“科学”只怕是“正确”的意思，而不是“科学”的本意。科学本来就是以人的智能去观察、怀疑、思考、假设、验证的一种方法，当然不一定是宇宙中最正确的方法，但这已经是人类现在能掌握的最明智的方法了。
比如，化学规律可能是“上帝”制造出来和人类开玩笑的，有那么一天上帝可能心血来潮把化学规律改变了，良药变毒药、毒药变良药。但是人类谁也不知道上帝什么时候会这样做，所以目前遵守现在的化学规律还是最明智的。


	益德张

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#55

发表于 2008-8-3 14:14 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 秦风无涯 于 2008-6-20 19:41 发表

但是科学和宗教是不能被等同看待的。
科学不会承认宗教，宗教却承认科学。
这起码是信教者的想法。

不然。据我所知，信教者不承认科学的例子很多。例如都林裹尸布的信徒就不承认对该裹尸布进行的碳14法测试。至于基督徒和进化论的恩怨更不消说了。


	益德张

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#56

发表于 2008-8-3 14:16 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2007-1-3 09:45 发表
在很小的时候，我就问过我妈妈说，我是从哪里来的？我妈妈说我是她从马路边上捡来的，随后我就问我妈妈，你能给我捡一个哥哥回来么？这段故事至今我妈妈还拿它当笑柄，隔三差五都要拿出来说一次，回念一下当年的“傻丫头”。虽然在那个时候我那么说似乎很傻，可是我的问题却没有从妈妈那里得到答案。其实我真正被困惑的不是我从哪里来的，而是我们整个这个群体是从哪里来的？

女娲有体，孰制匠之？


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#57

发表于 2008-8-4 11:24 资料文集短消息只看该作者

如果物理定律是无法更改的，请问上帝的价值何在?如果意识可以去改变和创造，有无神的存在实在无关紧要。


	wwflkk

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#58

发表于 2008-8-27 01:08 资料短消息只看该作者

其实意识并没有失去，而是叠加的大厦失去了结构，意识波从叠加的结果到互相抵消的结果而已......


	lech

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#59

发表于 2008-9-27 16:53 资料短消息只看该作者

我觉得帖子里讨论“神”是否存在的诸位 ...

是已经背离楼主帖子的意思了吧 ....

毕竟在这里是解释成一种概念了 ...


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#60

发表于 2008-9-29 01:28 资料短消息只看该作者

我经常想我们就是寄存在所谓终极体之内的一个小小宇宙空间内一群寄生虫仅此而已