唐朝在平定萧铣的过程中峡州是怎么丢的？丢过几次？ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2006-11-18 23:13 资料主页文集短消息只看该作者

唐朝在平定萧铣的过程中峡州是怎么丢的？丢过几次？

武德2年

   （闰二月）甲寅，隋夷陵郡丞安陆许绍帅黔安、武陵、澧阳等诸郡来降。绍幼与帝同学；诏以绍为峡州刺史，赐爵安陆公。

      八月萧铣遣其将杨道生寇峡州，刺史许绍击破之。铣又遣其将陈普环帅舟师上峡，规取巴、蜀。绍遣其子智仁及录事参军李弘节等追至西陵，大破之，擒普环。铣遣兵戍安蜀城及荆门城。

　　先是，上遣开府李靖诣夔州经略萧铣。靖至峡州，阻铣兵，久不得进。上怒其迟留，阴敕许绍斩之；绍惜其才，为之奏请，获免。

   这里就出现问题了，旧唐书上：武德三年，从讨王世充，以功授开府。资治通鉴上李靖至少在武德2年就是开府了。新唐书：从平王世充，以功授开府。可见这个开府应该是在平地王世充的过程中获得的。武德3年之前唐主要是在河东作战，并没有来得及顾及王世充。可见李靖在武德3年之前得这个开府似乎不太可能。

   3年

   3月已丑，复开、通二州。孝恭又击萧铣东平王提，斩之。

这里也有问题，开、通二州在四川，也就是现在的开县，达县，离三峡直线距离都已经150KM以上了，萧铣什么时候发兵攻占的啊？按说这时候，峡州还在许绍的手里啊，他怎么能通过三峡的？

   10月萧铣性褊狭，多猜忌。诸将恃功恣横，好专诛杀，铣患之，乃宣言罢兵营农，实欲夺诸将之权。大司马董景珍弟为将军，怨望，谋作乱；事泄，伏诛。景珍时镇长沙，铣下诏赦之，召还工陵。景珍惧，甲子，以长沙来降，诏峡州刺史许绍出兵应之。

   12月癸卯，峡州刺史许绍攻萧铣荆门镇，拔之。绍所部与梁、郑邻接，二境得绍士卒，皆杀之，绍得二境士卒，皆资给遣之。敌人愧感，不复侵掠，境内以安。

   4年

   2月，辛卯，改信州为夔州，以孝恭为总管，使大造舟舰，习水战。以孝恭未更军旅，以靖为行军总管，兼孝恭长史，委以军事。靖说孝恭悉召巴、蜀酋长子弟，量才授任，置之左右，外示引擢，实以为质。

   9月诏发巴、蜀兵，以赵郡王孝恭为荆湘道行军总管，李靖摄行军长史，统十二总管，自夔州顺流东下；以庐江王瑗为荆郢道行军元帅，黔州刺史田世康出辰州道，黄州总管周法明出夏口道，以击萧铣。是月，孝恭发夔州。时峡江方涨，诸将请俟水落进军，李靖曰：“兵贵神速。今吾兵始集，铣尚未知，若乘江涨，倏忽抵其城下，掩其不备，此必成擒；不可失也！”孝恭从之。

问题又来了，至少在武德3年12月峡州还是在唐朝的手里，怎么到了4年九月时，大军要从夔州出发呢？也就是说在这大半年时间里唐军肯定有一次大规模失败，至少也是大撤退，从峡州一直退到了夔州，整个三峡都丢了。但是3年10月时10月“萧铣性褊狭，多猜忌。诸将恃功恣横，好专诛杀，铣患之，乃宣言罢兵营农，实欲夺诸将之权。”这以后他“兵势益弱”，按说没有能力大举进攻峡州的，没道理“兵势益弱”前啃不动许绍，“兵势益弱”后反倒是能啃动了啊。

我找了些资料好像都没有说唐朝怎么丢的峡州，真是奇怪。

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#2

发表于 2006-11-20 16:27 资料主页文集短消息只看该作者

3月已丑，复开、通二州。孝恭又击萧铣东平王提，斩之。

可能开，通二州在以前就被萧铣控制了。

问题又来了，至少在武德3年12月峡州还是在唐朝的手里，怎么到了4年九月时，大军要从夔州出发呢？
从夔州出兵不意味着峡州就丢了吧？

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#3

发表于 2006-11-20 18:02 资料主页文集短消息只看该作者

之前开、通二州是在冉肇手里,是我搞错了,"三年，高祖诏夔州总管赵郡王孝恭讨之，拔通、开二州，斩伪东平王阇提"这些话连在了一起,让我产生了误解.

从夔州出兵确实不意味着峡州就一定丢了,但是<新唐书.萧辅沈李梁>上有"铣乃遣将文士弘拒孝恭，战清江口，孝恭大破之，获斗舰千艘，拔宜昌、当阳、枝江、松滋........",宜昌就是峡州治所.

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#4

发表于 2006-11-22 12:42 资料主页文集短消息只看该作者

上地图。。。。。

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#5

发表于 2006-11-22 21:57 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由侯景于 2006-11-22 12:42 发表
上地图。。。。。

四川重庆地图
http://www.maptown.cn/China/Map/NDgwMwTrAvEl/index.html

湖北地图
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#6

发表于 2006-12-19 13:48 资料主页文集短消息只看该作者

宜都汉夷道县，属南郡。陈改为宜都，隋改为宜昌，属荆州。武德二年，置
江州，领宜昌一县，寻改为宜都。六年，改江州为东松州。八年，废睦州。以长阳、
巴山来属。贞观八年，废东松州，尽以三县属硖州

现代的宜都，在隋朝称为宜昌。。。见旧唐书地理志第二卷

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发表于 2006-12-19 23:05 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由侯景于 2006-12-19 13:48 发表
宜都汉夷道县，属南郡。陈改为宜都，隋改为宜昌，属荆州。武德二年，置
江州，领宜昌一县，寻改为宜都。六年，改江州为东松州。八年，废睦州。以长阳、
巴山来属。贞观八年，废东松州，尽以三县属硖州

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这说明什么呢?

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