真为王甫惋惜[限三国演义] - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	冷冰冰


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#1

发表于 2004-3-1 20:13 资料主页文集短消息只看该作者

在《三国演义》之中有许许多多的栩栩如生的人物形象，比如诸葛亮、周喻；曹操、刘备；关羽、张辽；赵云、马超等等。
大家对这些人物都是非常地了解，他们在《三国演义》之中都占有非常重要的地位。但往往由于他们的存在而忽略了其他的一些人物，也许是个微不足道的小人物。
俗语说：“三个臭皮匠，顶个诸葛亮。”
禅宗六祖惠能也曾说过：“下下人有上上智”
在关羽的手下，就有一位见识和人品都很卓越的小人物，那就是随军司马王甫先生。
也许有人说他出场时间不多，也没有太多的建树，无以来评定这个人物基本的能力。
我想说，不是的，下面我就仔细地分析一下这个被世人忽略的小人物。
当关羽杀败曹仁，夺了襄阳时，王甫便对关羽说：“将军一鼓而下襄阳，曹兵虽然丧胆，然以愚意论之：‘今东吴吕蒙屯兵陆口，常有吞并荆州之意；倘率兵直取荆州，如之奈何？’”关羽却说：“吾亦念如此。汝便可提调此事：去沿江上下，或二十里，或三十里，选高阜处选择一烽火台，每台用五十军守之；倘吴兵渡江，夜则明火，昼则举烟为号，吴当亲往击之。”
看关羽回答王甫的话，似乎有几处需要斟酌一下：既然你关羽和王甫达成共识，为何不把王甫留在身边，好时时提醒自己，而派他去筑烽火台？难道没有别人可以派吗？关羽在这里还说如果吴兵渡江，“吾当亲往击之”，从这句话我们可以看出关羽所仰仗的是自己的武力，问题是长江那么长，你关羽可以一处一处的亲自击杀吗？而且从关羽回答王甫的话中可以很明显地看出关羽亦考虑到吕蒙有“吞并荆州之意”，为什么不赶快回去守护荆州，而是仍旧固执地去攻打樊城呢？还有一点，既然随军司马王甫已经意识到荆州可能有失，想必应该也已经有了对付的办法，为什么关羽不派他去固守荆州呢？！关羽这完全是毫无知人之明。
可是即便王甫领受了去筑烽火台的任务，仍然提醒关羽：“糜方、傅士仁守二隘口，恐不竭力，必须在得一人总督荆州。”关羽说：“我已经派潘浚去了，还顾虑什么呢？”王甫又指道：“潘浚平生多疑忌，又好贪利，这个人不可任用，可以派粮官赵累去代替他，赵累为人忠诚，有廉洁自律，如果使用他，荆州万无一失。”关羽闻言却说：“我是了解潘浚的为人的，既然已经派遣他去了，就没有必要在更改了。赵累现任粮官，也是很重要的职位，你就不用再疑神疑鬼的了，还是赶快去修筑烽火台去吧。”通过以上对话可以看出关羽是如何地刚愎自用，骄傲自满，不过他的确有值得去骄傲自满的理由，不过可以王甫的一番苦心了。
王甫本来是一番好意，真正地为荆州的安危着想，却因为人微言轻，如此好的建议却得不到关羽的重视和采纳。王甫似乎永远都站在边角，永远不显露风头，而是默默无闻地为自己的主帅出谋划策，永远地荐纳别人，永远把事情或者计划考虑的周到缜密，虽然王甫智不比诸葛亮、才不比荀於，可以能够提出如此有见解有远见的建议，应该足以得到主帅的采纳或者说是考虑。只可惜关羽不是伯乐。
即使建议未被采纳，王甫依然毫无怨言，还是克尽职守，去督促建造烽火台尽心尽力，使东吴难以图谋荆州。
而此时的关羽呢，不但不听王甫之言，加强荆州的戒备，反而将大半的荆州兵调到了樊城前线，这样以来，荆州就更加空虚了，这完全给东吴早成了可乘之机。
正如前面王甫之言，糜方和傅士仁在荆州失去后，随即便投降了东吴。只有等到了关羽走投无路之时，无可奈何之际，才对王甫说：“悔不听足下之言，果有今日之事。”
而对于王甫极力推荐的粮官赵累，在危机关头，仍然有条不紊地为关羽一项又一项地处理善后事宜，比如派廖化到上庸请救兵，可惜孟达、刘封不肯发兵相救。然后在最后关头，赵累战死。
到了所谓的最后关头，即麦城也无法守住时，关羽决定从小路逃向西川。王甫再一次劝他：“小路有埋伏，可走大路。”可是关羽不听，不听没有关系嘛，结果就是在小路被吴兵擒获。当年在赤壁之战，关羽不就是在小路上截住曹操的嘛！！可是他居然连一点历史的教训都没有记住，也听不进王甫的话，连最后的一线生机也失去了。
到了王甫与关羽分手之时，王甫哭道：“君侯（关羽）于路，小心保重！某与部卒百人，死据此城；城虽破，身不降也！专望君侯速来救援！”王甫与周仓等人留守麦城，是为了掩护关羽突围的，可见他们对关羽的忠心，可昭日月。
当吴兵举着关羽、关平父子的首级来麦城招降王甫等人时，王甫大叫一声，坠城而死。而为关羽扛了半辈子青龙偃月刀的周仓，也自刎而死。
真的好凄惨，也真应了一句话：“一将无能，累死千军”--累字请读为三声，为连累、拖累的意思--。
王甫一直都是默默无闻地，在前面的历史中也没有提及到他的名字。只是在荆州危急时，才挺身而出，不顾自己人微言轻，向关羽提出中肯的意见。即使意见未被采纳，也是忠心地去执行关羽的指示。就在烽火台修好后，也是默默地回到关羽的身边，当关羽始终不采纳自己的建议时，也没有吹嘘自己“没有功劳也有苦劳”，而是做一名小官，忠于关羽，忠于汉蜀。
王甫个人的见识足以超过关羽，也超过关羽的谋士马良。马良在辅助关羽防守荆州的时候并没有向关羽提出过一项有建设性的建议，也没有提醒过关羽应该避讳些什么，应该提防些什么，只有王甫最尽职尽则。
我想他如果追随的是刘备，或者孙权以及曹操的话，这些君主也许早就对他言听计从了。即使说的有些夸大其词，我想他们至少会仔细斟酌王甫那些建设性的建议的。

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	青蓝


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#2

发表于 2004-3-1 21:00 资料主页短消息只看该作者

观点太执意于批人与痛恨人就会失去客观性。

关羽布置风火台并且命令王埔去建难道还不能说明问题？这一安排已经使吕蒙完全无计可施。可称为及为稳当之策。真正的问题其实是出现在对吕蒙称兵，陆逊继督之时，失去了平常的防范心所至于。

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	冷冰冰


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#3

发表于 2004-3-1 21:53 资料主页文集短消息只看该作者

我劝你可以去看看我的另外一篇文章关羽并非大意失荆州
你这个人满喜欢以点概全的。

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#4

发表于 2004-3-1 22:12 资料主页短消息只看该作者

哈哈~`````
我劝你还是好好理解了谁在以偏盖全好了。

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	黑木崖


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#5

发表于 2004-3-1 22:34 资料文集短消息只看该作者

怎么蜀汉的行军主簿到你那里就全变成小人物了？
我看倒是你该好好看看书，什么叫小人物

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	随风漂流

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#6

发表于 2004-3-2 06:36 资料主页短消息只看该作者

如果关羽肯听谋士的意见，，难道他们就能这么轻易得到荆州吗？

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#7

发表于 2004-3-2 09:30 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由青蓝于2004-03-01, 22:12:59发表
哈哈~`````
我劝你还是好好理解了谁在以偏盖全好了。

请问我那里以点概全了。
还有关于你楼下那个人。

如果王甫不是小人物，为什么关羽不肯听如此多而且有如此好的建议呢，还不是因为王甫人微言轻。不然的话，荆州失去不了。

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#8

发表于 2004-3-2 11:14 资料主页文集短消息只看该作者

以点概全嘛，我想不是这样的吧。
我从很多的事情及方面都阐述了王甫这个人具备的素质及才能。
而如果谈及关羽，看看关羽并非大意失荆州这篇文章好了，我在里面也详细地分析了关羽。

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#9

发表于 2004-3-2 11:17 资料主页短消息只看该作者

是吗。听起来倒是挺有道理
那你想想袁绍当时，，泪受和田丰不算是人微言轻吧
在骄傲人手下当兵，即使你大人物还是小人物，，他都不会听你的计谋
而且还会让他讨厌你。再所难免，
就说赵云阻止刘备讨伐孙权，被刘备调去当运兵粮的了

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#10

发表于 2004-3-2 11:41 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由随风漂流于2004-03-02, 11:17:41发表
是吗。听起来倒是挺有道理
那你想想袁绍当时，，泪受和田丰不算是人微言轻吧
在骄傲人手下当兵，即使你大人物还是小人物，，他都不会听你的计谋
而且还会让他讨厌你。再所难免，
就说赵云阻止刘备讨伐孙权，被刘备调去当运兵粮的了

你说的也很有道理，在骄傲的人手下当兵，的确很可悲。
其实我说王甫是小人物，因为他出场的片段实在是太少了，而且少的可怜。似乎一般人读完《三国演义》之后都不太记得有如此一个人而已。
既然大家都以小人物为论点，我改文章的名称好了。

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	随风漂流

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#11

发表于 2004-3-2 11:50 资料主页短消息只看该作者

是啊，，在三国中的很多小人物的确很有才能。但是被人嫉妒而埋没了才能

就说曹植吧，看起来只会作诗，但是谁又知道他的统兵能力呢，从小跟曹操在军中生活，才能胜过曹丕很多，结果因为曹丕和他儿子的迫害，结果才能一直被埋没，郁郁寡欢得升天了。。诶

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#12

发表于 2004-3-2 11:53 资料主页文集短消息只看该作者

的确有很多。可是王甫我是通过对他言行的分析得出的结论。至于你说的，也许是，也许不是。
不过也挺为曹昂惋惜的。

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#13

发表于 2004-3-2 12:05 资料主页短消息只看该作者

对啊，差点忘了他了。生为长子偏偏这么早归天，还没来得及发挥他的才能就死在乱军中，真是惋惜

不过曹植的事件是在三国志里面看的，应该是不会错，
徐庶也很可惜啊，只发挥了一次就被人挖走了，然后就没了音训了

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#14

发表于 2004-3-2 12:08 资料主页文集短消息只看该作者

至于徐庶嘛，他也是露了几手的呀。后来也有音训，在赤壁之战之时，借庞统的计策溜之乎了，不然的话有可能死在乱军之中。

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#15

发表于 2004-3-2 12:11 资料主页短消息只看该作者

支持一下，顺便问一下，楼主是以前的不男不女吗？

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#16

发表于 2004-3-2 12:15 资料主页文集短消息只看该作者

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#17

发表于 2004-3-2 12:21 资料主页短消息只看该作者

恩，听我的朋友说，徐庶从那次后在一个地方担任地方官，还有他的纪念碑呢

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#18

发表于 2004-3-2 12:44 资料主页文集短消息只看该作者

以徐庶的才华把一个地方治理的不错应该不是什么难事情。不过也可以算是埋没人才了。
不过世人还是知道徐庶这个人物的能力的，不然在诸多的三国游戏中他的智力等属性也是非常高的。

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#19

发表于 2004-3-2 12:59 资料主页短消息只看该作者

是啊！~把曹仁杀得片甲不留，要是留在刘备那里可能也会和诸葛一样走红，

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#20

发表于 2004-3-2 13:02 资料主页文集短消息只看该作者

我想应该不会的。因为诸葛亮太优秀了。
让我想起了美国篮球比赛。NBA里面有很多的篮球明星，可是在乔丹时代，似乎那些明星只能在乔丹的阳光余辉下生存。不能说他们不优秀，只是乔丹太突出了！！可怜的巴克利！！

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#21

发表于 2004-3-2 13:09 资料主页短消息只看该作者

话也不能这么说。即使比不上诸葛，当是可和陆逊差不多吧，这样的大才在刘备那里，那刘备归西后不是托孤也算上他一分。那时候诸葛也不会这么累，在战事上也有所做为，

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#22

发表于 2004-3-2 13:29 资料主页文集短消息只看该作者

看看庞统是怎样死的吧。以庞统的器识、见识、修养可以说都不比徐庶差，可是他却死了。他是死于急功近利。就是因为诸葛亮太优秀了，虽然自己也得到刘备的赏识，可是这赏识的程度与热情未免会小很多。

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#23

发表于 2004-3-3 13:10 资料主页文集短消息只看该作者

呦，真不敢相信，不知道那些喜欢抠字眼、咬文嚼字的人都跑那去了。

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#24

发表于 2004-3-3 13:35 资料主页短消息只看该作者

既然被点名, 还是得出来说说了.

而此时的关羽呢，不但不听王甫之言，加强荆州的戒备，反而将大半的荆州兵调到了樊城前线，这样以来，荆州就更加空虚了，这完全给东吴早成了可乘之机。

不知道在吕蒙炸病之时哪位小人物进了什么言呢? 王甫? 赵累?

关羽失荆州重点还是在调兵这一环节, 在关羽帐下我还没见着哪一位识破了这一咋降计.

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发表于 2004-3-3 13:42 资料主页文集短消息只看该作者

拜托，就算是智者千虑，也必有一失吧。
你以为王甫是神呢。他如果什么都知道，那诸葛亮之类的谋士往哪放呀。
还有我的题目是为王甫惋惜，因为他毕竟提出了很多很好的建议。这些建议的观点都是非常正确的，结果不被采纳。
我是为他惋惜，不是为他正名。
诸葛亮最大的一次失败是6出祁山，结果谋划的很好，还是被司马懿识破了，损失了万余兵马，军资器械就不用说了。可以说是损失惨重吧。
但是我们能够说诸葛亮不是帅才吗，当然不能啦。

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#26

发表于 2004-3-3 13:47 资料主页短消息只看该作者

首先, 我没有反对为王甫惋惜这个题目, 你应该从我的语气中看出我主要是说荆州之失的吧?

我所谈论的, 是这贴子里随风大人说的关羽肯听进一点荆州就不会失的说法. 事实就是最关键的一计荆州上下无人识破. 所以荆州这地方注定是为关羽大意所失.

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#27

发表于 2004-3-3 14:48 资料主页文集短消息只看该作者

如果讨论这个的话，可以去关羽败忘咎由自取的帖子里面讨论。
如果你坚持就是因为关羽中了吕蒙的诈病之计的话，那我针对你这句话说一点，那就只能证明关羽的智力等于0，连如次简单的计策都看不出来，我觉得不是大意了，是他的IQ太低了。

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#28

发表于 2004-3-5 16:55 资料主页短消息只看该作者

...............

随带说声, 王甫等文官是不是也是IQ为零的? 哪有多少个人当下就识破了这一计? 出计, 然后以瞬雷不及掩耳之势迅速拿下荆州, 这么绝妙的计谋落到了大小姐嘴里竟然成了这么简单的计谋了?

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#29

发表于 2004-3-11 01:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

战国时庞涓对孙膑，庞涓两次败北，最后身死人手。
并非庞涓庸才，实乃孙膑妙才也。
关某与东吴之战，并非关不才，实乃吕陆略胜一筹。至于王甫，愚以为也是大材小用，但这好象历代都有吧！岂能以一而概全。

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#30

发表于 2004-3-11 02:36 资料主页文集短消息只看该作者

不过偶也觉得王甫、赵累、周仓、关平死的太可惜了，常叹息之。关羽刚愎，死不足惜，也没有什么可叹的。

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