原帖由 暂时发言马甲 于 2007-2-25 02:21 发表
----你连孙权不满意的根据都没有, 还说什么? 孙权不满关羽和刘备得势就不能破盟?
根据就是孙权没有达到目的，差得很多，他能满意吗。后一句不知你在说什么。
----孙权不借南郡是因为要办手续的根据在哪?
孙权借出一地就强要三地, 刘备也因目前情况拖延一下, 结果就被出兵攻打了.
孙权是可以出示借条, 问题是孙权要的地方却不是借出的南郡而是另三郡.
借你50元还你50元加利息可以. 但是借你50元我去睹赢了400元你要向我拿150元我就得考虑清楚了. 谁不厚道呢?
某二号还规定借方考虑都不许考虑, 被打还要不还手, 最好再多给50块以示清本, 标准高利贷嘴脸.
孙权借出的，可不是只有一地这么简单，整个刘备所拥有的所有的荆州土地，都是在“借”的范围的。当然，刘备在略荆州南部时有功劳，但这不意味着南部郡州就是刘备的了。
我没说不允许刘备考虑，更没说被打不还手。刘备可以考虑，被打了当然要还手。问题是，你不能因此就说孙权不厚道。欠债须还钱，人家性急了直接上法庭请求强制执行，没有过错。毕竟，谁敢保证让刘备考虑好了，荆州就能归还？如果不还不还是要打？
----1 笑, 夺三郡时孙权就不是为了要荆州了? 怎么不因为破盟了, 就顺道整盘要? 不任命汉中太守? 为荆州破盟, 是因为盟友不厚道, 孙权要争取自己的利益. 所以并没有意图指染盟友另外的土地. 第二次破盟, 是因为惧怕对方得势. 而不是为了荆州而破盟, 所以想连对方的所有地盘都要了.
既然破了盟，当然是对方的土地都想要啊，你说这些语无伦次的话，让谁能明白你想表达什么意思？
2 搞笑, 大口不. 借个南郡 , 就还要武陵零陵都得要回来. 这样还算是为盟好?
是刘备求和, 孙权允诺, 再谴诸葛谨去商量的.
至于连个南郡都远远抵不了, 武陵零陵还没要回来, 在哪体现出孙吴有这种打算的? 你帮孙某人YY啊?
看看《先主传》怎么说的：
二十年，孙权以先主已得益州，使使报欲得荆州。先主言：“须得凉州，当以荆州相与。”
很明显，孙权的意思，不仅南郡要收回，其余地方也要收回。
----儒意类既然知道那是抢, 还说什么孙吴为盟好? 不知道有人说过刘备是为了与刘璋的联盟而抢益州的不? 你可是说孙吴要了荆州就不会打益州主意, 一心为盟好的哦. 那也就是说, 孙吴不是不会打益州主意, 那么就是说给荆州也同样满足不了孙同盟那种兽心了?
吴闻蜀败，遣将军盛宪西上，外托
救援，内欲袭宪。宪曰：“本朝倾覆，吴为脣齿，不恤我难，而邀其利，吾宁当为
降虏乎！”乃归顺。
是啊, 本来还没亡的, 本来还没降的, 就因为同盟来趁火打劫, 罗宪才降. 现在倒好, 直接说对方已降魏, 强人强人.
甭管打时降没降, 吴出兵攻蜀时罗宪还未降魏就成了. 是孙吴那种同盟干得好事, 专门检同盟便宜. 就是那副嘴脸了. 关荆州鬼事
不管怎么说，孙权收回荆州，客观上双方不相争了，对联盟有利。
至于蜀亡时人家来攻永安，是考虑到蜀国毁灭在即，联盟已经不存在了。
----璋卒，南中豪率雍闿据益郡反，附於吴。
先是，益州郡有大姓雍闿反，流太守张裔於吴，据郡不宾，越隽夷王高定亦背叛。是岁，主皇后张氏。遣尚书郎邓芝固好於吴，吴王孙权与蜀和亲使聘，是岁通好。
嗯, 我真搞笑, 附于吴的雍闿等辈在孙刘复好后, 孙权是如何处理的? 蜀地到底和平不和平?
看看那益州刺史是处于哪的? 交益边界. 孙权有没有在复盟后撤回来?
丞相诸葛亮平南土，阐还吴，为御史中丞。----刘璋传
看看孙权这友好的同志吧, 复盟是复盟了, 派去交,益边界的那位益州刺史依旧摆那捣乱. 原来诸葛亮平南时还是破盟状态, 很好很好. 蜀吴和平几十年了. 很妙很妙.
你说的这两件事，都是历史遗留问题，根源在于双方的破盟。这类事情，只是孙权给刘备施加压力，以防蜀国再次破盟而已。孙权也没真的去把刘璋送到益州去吧。
[ 本帖最后由 灭鼠三号 于 2007-2-26 20:30 编辑 ]
