原帖由 凌烟阁 于 2006-10-30 23:55 发表
总之，无论哪位朋友，要证明曹操打的是刘备，刘备是赤壁之战的主力，先驳倒这些再说：
1、刘备一万余人(孙权怀疑刘备的实力，诸葛亮在孙权面前说刘备有二万人，但排除水份，最多只有万把人。）
（《诸葛亮传》权曰：”然豫州新败之后，安能抗此难乎？”亮曰:“豫州军虽败于长阪,今战士还者及关羽水军精甲万人,刘琦合江夏战士亦不下万人。”
《江表传》:“备虽深愧异瑜,而心未许之能必破北军也,故差池在后,将二千人与羽、飞俱,未肯系瑜,盖为进退之计也。”）
周瑜有三万人，
（瑜曰：”瑜请得精兵三万人，进住夏口，保为将军破之。”）
孙权亲自统率的预备队呢？肯定不比周瑜少，推测有5万。
（权曰：“五万兵难卒合，已选三万人，船粮战具俱办，卿与子敬、程公便在前发，孤当续发人众，多载资粮，为卿后援。卿能办之者诚决，邂逅不如意，便还就孤，孤当与孟德决之。”）
那么刘备的军队在联军中的比重是多少？在前线则不足3分之1，在联军则不足8分之1。
结论：这样一支人数少得可怜的部队，怎么做主力？联军中孙权方面的兵力占绝对的优势，孙权是绝对的主力。
2、孙权的部队擅长水战，陆战能力和曹操相比则较差（南郡之战，周瑜攻曹仁攻了一年。合肥之战孙权十万之师被张辽所败。建安十三年，孙权率众围合肥，使张昭攻九江之当涂。昭兵不利，权攻城逾月不能下－－这些都可以证明）。
孙权的水军都是百战之余，战斗力没得说。（打黄祖多年，得到实战锻炼－－三国志上有记载的）
但刘备军队的陆战能力有多强呢？水战又如何呢？
刘备的陆军部队少，而且大败于长坂坡，士气不高，严重影响战斗力。
刘备的水军哪里来？一部分是公子刘琦的，一部分是关羽的，基本没有实战经验，又受刘备战败影响，其士气、战斗力肯定大大下降？（根据《诸葛亮传》）
结论：刘备的部队不仅人数远远不如孙权，而且战斗力也比孙权低。因此，刘备怎么可能是主力呢？
3、刘备屡战屡败，无立锥之地，势孤力单。（这不用引用史书了吧）
既然兵力比远别人小，又屡战屡败，而且求救于人，刘备还好意思做总指挥？
4、周瑜是军事家；刘备军事才能远不如周瑜；诸葛亮初出茅庐，做谋士则可，打仗不行。还有，刘备在这之前是“逢曹必败”（和曹操亲自交手必败）！－－这个不用引史书证明了吧。
结论：不可能由刘备作战场指挥。
5、《三国志》上说：(刘备)乃乘单舸往见瑜，问曰：“今拒曹公，深为得计。战卒有几？”瑜曰：“三万人。”备曰：“恨少。”瑜曰：“此自足用，豫州但观瑜破之。”（江表传）
周瑜的话显然是非常自信自己能够指挥破曹。以周瑜的性格、才能，恐怕也不会让刘备指挥吧？还有孙权会让刘备指挥自己的主力么？
6、刘备在前线的兵力。
《江表传》:“备虽深愧异瑜,而心未许之能必破北军也,故差池在后,将二千人与羽、飞俱,未肯系瑜,盖为进退之计也。”－－赤壁决战了，关系重大的决战哦！刘备竟然只有2000人上战场！（可见刘备总兵力也不多，诸葛亮说有二万人真是大吹了）。－－这能够作为主力吗？
反正这也是史料，能不能信呢，看各位了。
7、《三国志》的作者陈寿是蜀人，对刘备非常敬重。陈寿一书曲笔甚多，对曹操的曲笔，是没办法，因为魏是正统。对刘备的曲笔就是出自内心的了。这种感情对于历史记载的客观性是要打折扣的。
赤壁之战，刘备就是主力，主要功劳就是刘备的。这是史料所写明的。
权既宿服仰备，又睹亮奇雅，甚敬重之，即遣兵三万人以助备。备得用与武帝交战，大破其军，乘胜克捷，江南悉平。
公至赤壁，与备战，不利。
孙盛异同评曰：按吴志，刘备先破公军，然后权攻合肥，而此记云权先攻合肥，后有赤壁之事。二者不同，吴志为是。
就算，陈寿帮刘备说话，为何连孙盛也帮着刘备说话？总不能不合阁下之意者，都是帮刘备说话吧。
而恰恰是阁下所引的江表传，往往在替东吴吹牛。
你引的史料：
第一条，孙权的后备军，根本没参加赤壁之战，就算东吴的兵多有什么用，不也是800破10万，甚至数十人破10万（这个10万有些水分）。
第二条，孙权打合肥没打下来，是什么原因？
蒋济字子通，楚国平阿人也。仕郡计吏、州别驾。建安十三年，孙权率众围合肥。时大军征荆州，遇疾疫，唯遣将军张喜单将千骑，过领汝南兵以解围，颇复疾疫。济乃密白刺史伪得喜书，云步骑四万已到雩娄，遣主簿迎喜。三部使赍书语城中守将，一部得入城，二部为贼所得。权信之，遽烧围走，城用得全。
还有，你既然说赤壁水战是周瑜之功，我问问你，阿瞒嫡系不习水战，他为何将嫡系主力放到船上？还有火势这么急，阿瞒的船又连着，又是冬天，为何东吴连阿瞒手下一个有名有姓的人都没干掉或俘获？
再者，关公带的兵，又如何让你定义为水军，而不是陆军？凭什么你就说刘备军战斗力与士气不如孙权军？战前，东吴降声一片，士气肯定不佳，反而刘备此战若败，已无退跟，置于死地而后生，刘备军的士气更有可能高，而且刘备此前火烧夏候，与阿瞒军接战数次，阿瞒军的战斗力，可不能黄祖那样白给，因此，刘备军与东吴军，谁的战斗力强，更是一目了然。
第三条，太祖征荆州，刘备奔吴。论者以为孙权必杀备，昱料之曰：“孙权新在位，未为海内所惮。曹公无敌於天下，初举荆州，威震江表，权虽有谋，不能独当也。刘备有英名，关羽、张飞皆万人敌也，权必资之以御我。难解势分，备资以成，又不可得而杀也。”权果多与备兵，以御太祖。
看清楚，这是史料，不是你的推测。再加上我第一条举的几条史料，这些都证明，刘备就是总指挥。
第四条，周瑜是军事家，谁说的，总不能你说是，就是吧，周瑜最多是一名将，而且在历史上，许多朝代武庙中，周瑜根本没上榜。刘备的军事才能远逊于周瑜，你从哪得出的？脑袋一拍就出来了？
再者，刘备之前与阿瞒亲自交手有几次？你就来一个和曹操亲自交手必败？
结论，史料证明，刘备就是总指挥。
第5条，是江表传。这个与你第一条引用的一起的，我引全了，你自个看看。
江表传曰：备从鲁肃计，进住鄂县之樊口。诸葛亮诣吴未还，备闻曹公军下，恐惧，日遣逻吏於水次候望权军。吏望见瑜船，驰往白备，备曰：“何以知(之)非青徐军邪？”吏对曰：“以船知之。”备遣人慰劳之。瑜曰：“有军任，不可得委署，倘能屈威，诚副其所望。”备谓关羽、张飞曰：“彼欲致我，我今自结托於东而不往，非同盟之意也。”乃乘单舸往见瑜，问曰：“今拒曹公，深为得计。战卒有几？”瑜曰：“三万人。”备曰：“恨少。”瑜曰：“此自足用，豫州但观瑜破之。”备欲呼鲁肃等共会语，瑜曰：“受命不得妄委署，若欲见子敬，可别过之。又孔明已俱来，不过三两日到也。”备虽深愧异瑜，而心未许之能必破北军也，故差池在后，将二千人与羽、飞俱，未肯系瑜，盖为进退之计也。
孙盛曰：刘备雄才，处必亡之地，告急於吴，而获奔助，无缘复顾望江渚而怀后计。江表传之言，当是吴人欲专美之辞。
看清楚，孙盛早就指明了，江表传之言，当是吴人欲专美之辞。
第六条与第五条一样，胡吹的是江表传，人家武候是否胡吹，凡请拿出史料证明。
第七条，你是诛心之论，是蜀人就对刘备维护？
先主讳备，其训具也，后主讳禅，其训授也，如言刘已具矣，当授与人也；
岁在庚子，天下当易代，刘氏祚尽矣。主公得益州，九年之后，寅卯之间当失之。
这两句也是出于蜀人之口，为何看不到呢？
陈寿对刘备的客观性打没打折扣，我是没看出来，阁下歪曲史料，客观性到是大打折扣。
[ 本帖最后由 天涯明月刀 于 2007-11-16 17:03 编辑 ]
