关于MOD设计中要注意的东西 - 曹操传MOD制作交流


	瑶瑶 (七月流火)


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#32

发表于 2006-10-9 11:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #32 rfzheng285 的帖子

偶仅仅是一家之言，不强求大家，仅是自见提出的一点意见。

同时，对楼上的同学警告一次，直接复制N楼前的回帖灌水，这种习惯可不好，请注意一下。


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#33

发表于 2006-10-9 12:24 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #33 瑶瑶的帖子

rfzheng285 在MOD区引用他人帖子灌水，禁言一周，有待进一步处理，此事交由高层处理


	司徒苍月 (kagami☆sama)


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#34

发表于 2006-10-9 13:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由瑶瑶于 2006-10-9 11:57 发表
偶仅仅是一家之言，不强求大家，仅是自见提出的一点意见。

同时，对楼上的同学警告一次，直接复制N楼前的回帖灌水，这种习惯可不好，请注意一下。

，可怜的丝丝....................

不过个人观点，剧本、兵种设定，游戏平衡都很重要，当然bug是越少越好

仙剑之所以经典是因为缠绵的爱情、感人的剧情

暗黑2之所以经典是因为将ARPG模式正式推广

曹操传之所以经典是因为可塑性高

相比之下一个MOD要经典，困难度要高很多，所以方方面面都要考虑

[ 本帖最后由司徒苍月于 2006-10-9 13:17 编辑 ]


	瑶瑶 (七月流火)


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#35

发表于 2006-10-9 13:09 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #34 司徒苍月的帖子

真正的灌水帖给删了，变成指责诗诗了

同意楼上苍月同学的意见，各方面都全了才是MOD


	那斯


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#36

发表于 2006-10-9 17:59 资料文集短消息只看该作者

这边又不是第一次了
我的意思是说有个完整的剧本才比较容易的进行调剂


	天空战车

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#37

发表于 2006-10-12 17:45 资料短消息只看该作者

再谈兵种

提一个建议，YFZ结束后，轩辕下一个MOD能否考虑做成"取消四兵书和策略模仿，以物理攻击为主要攻击方式"。可以增设一些我方专用的属性强化的步兵和骑兵，比如攻A防S的步兵、平原发挥120%的骑兵，用五格攻击的投石车取代法师的大范围杀伤功能、为步兵/骑兵/投射部队增设技能。

是否可以考虑一下这样的出场阵容：

主将×1(通用兵种会各种状态辅助和恢复HP技能、会洞烛先机、取消风系攻击技能)
将军专用技威震天下

参军×1（通用兵种精神S防A 我方唯一可以用策略攻击的兵种，但只能学单体攻击的高级法术-----参军用高级法术一次只能攻击一个目标，削弱用法术群杀能力、会洞烛先机、会状态辅助和恢复HP技能）
兵种专用技能长虹贯日

装甲骑兵×1(我方专用兵种攻防双S、平原/草原120%、荒地110%、城内100%、树林/山地/河流80%、不抗策略、受长枪兵伤害150%、抵抗远程攻击40%，相当于拐子马的强化版，地形适应力极差、在平原/草原是条龙，离开平原/草原就是条虫）
兵种技能秣兵励马

骁骑兵×2（我方专用兵种攻防双S、山地110%、其它地形均100%、受远程伤害150%，受长枪兵伤害150%、相当于背巍军的地形适应性强化版）
兵种技能秣兵励马

长枪兵×1（通用兵种攻S防A，铁滑车的攻击范围，穿刺效果、专克骑兵，抵抗骑兵伤害60%、但受步兵伤害150%）
兵种技能铜墙铁壁

盾步兵×5（通用兵种攻B防S，克长枪兵150%、水战主力）
兵种技能铜墙铁壁、声东击西

投石车×2（通用兵种攻A防A，克骑兵类兵种，替代法师的风/火/水/地龙和朱雀/青龙等大面积伤害法术、替代只能单体攻击的弓箭兵）--安装主动双击的金镳，一回合加一次回归，相当于5台投石车的伤害输出，不比法师的大范围攻击技能差吧？
兵种技能身轻如燕

医生×2（通用兵种攻C防A，会所有的恢复HP技能和辅助、恢复状态技能，会洞烛先机）
兵种专用技能普渡众生、撒豆成兵（因为取消了四兵书，没有全屏恢复的白虎）
---------------------
补充步兵的声东击西是我方唯一能够使用的削弱状态类法术。道士、策士、统制是电脑方专用兵种、坚决取消大小混乱技能。

用不着50件宝物，有30件就够了，关键是每一件都要好用，但不能破坏平衡，制造砍瓜切菜的效果。

电脑方的步兵的攻击力为B、我方的步兵自然是武力90以上，A的攻击。还有，把所有人物属性设置合格，取消练果子，那纯粹是浪费时间。

[ 本帖最后由天空战车于 2006-10-12 18:56 编辑 ]


	天空战车

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#38

发表于 2006-10-12 18:30 资料短消息只看该作者

取消我方风/火/水/地龙这样的大面积攻击技能、取消双方的混乱技能，可以把每场战斗LOAD的次数减少60%。大家自己回忆一下：

一个风/火/水/地龙要覆盖到全部预定目标需要S/L多少次？
为了混乱一个敌方有姓名的人物，需要S/L多少次？
为了避免我方某个防御A以下的人物被混乱，需要S/L多少次？
诸位用声东击西/咒骂降低对方防御力的平均成功率是多少？


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#39

发表于 2006-10-12 18:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天空战车 于 2006-10-12 18:30 发表
取消我方风/火/水/地龙这样的大面积攻击技能、取消双方的混乱技能，可以把每场战斗LOAD的次数减少60%。大家自己回忆一下：

一个风/火/水/地龙要覆盖到全部预定目标需要S/L多少次？
为了混乱一个敌方有姓名的人物，需要S/L多少次？
为了避免我方某个防御A以下的人物被混乱，需要S/L多少次？
诸位用声东击西/咒骂降低对方防御力的平均成功率是多少？

没人强迫你S/L


	天空战车

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#40

发表于 2006-10-12 19:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司徒苍月 于 2006-10-12 18:43 发表

没人强迫你S/L

照你的意思说，战棋高手在这种战斗系统设置下不需要S/L也能过关？


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#41

发表于 2006-10-12 20:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #41 天空战车的帖子

一个战棋游戏能够不S/L过关，那这个就算符合大多数人的难度了，事实上要做到这个不容易，实在太容易米用，太难的话……S/L是必要的，所以曹操传的难度还是适合大部份人的。


	司徒苍月 (kagami☆sama)


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#42

发表于 2006-10-12 20:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天空战车 于 2006-10-12 19:04 发表
照你的意思说，战棋高手在这种战斗系统设置下不需要S/L也能过关？

作为上班族玩游戏的时间有限，S/L太浪费时间了，不这么做挂两个人又何妨，宝物没拿到又何妨，各人有各人的玩法，这么累情愿不玩


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#43

发表于 2006-10-12 21:10 资料个人空间短消息只看该作者

其实最MOD我觉得还有的是很重要一点是对地形适应性的设定大家不一定要局限与120% 110% 其实可以设计某兵种对某适应性特别强例如150%等相应的为了平衡可以属性上削弱也可以兵种特性及其他地形的削弱要充分挖掘地形的潜力毕竟现实战争里对地形的把握都是战争中特别重要的一环


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#44

发表于 2006-10-12 22:55 资料短消息只看该作者

能不能做个修改器实现比较高级的功能如修改名称,增加兵种,宝物特性等.感觉现有的修改器只是编辑而已.许多mod里的一些突破性的东西如吸血,主动双击等无法通过修改器实现.
用修改器好处就是效率高,把精力放到设计上来.


	苍龙偃月

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#45

发表于 2006-10-25 17:47 资料短消息只看该作者

嗨~~~~~！！！听我说各位！！！:

既然厌倦了三国几近公式化的剧情套路，不如这样，学学大话西游:

找个有超能力的坏蛋去称霸三国，从而将三国原本的套路打乱，完全架空于幻想。着样一来既能将三国名将随意调遣，又不受史实束缚。
更重要的是有足够的想象发挥空间，关羽可能与曹操结拜，可能不是三国鼎立，而是……而是五国或六国。或者更无厘头，根本没有哪一个
枭雄可以称王，硝烟弥漫的乱世有的只有战火，一切的一切只是被一个坏蛋利用。而正义的玩家就要担任严峻的历史责任，用尽一切办法将
历史改回原样。

最终是成是败……是空是名……是得是失……也设计有趣些。

这样是不是很有创意呢？

我这么说是因为我觉得玩家喜欢三国主要是喜欢众位名将，而不是史剧，对否？

想玩弄三国名将岂能不牵动“史剧”？而这个也是玩家最厌倦之处了。
偶是做不出滴

也没人教偶怎么做。即便画个形象也费老半天，所以还是偷安养闲，拿别人的剧本玩玩算哩


	瑶瑶 (七月流火)


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#46

发表于 2006-10-25 17:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #45 苍龙偃月的帖子

三国群侠传的做法，以前也有过这个思路，不过最终还是放弃了，也许有人会用这个思路去做也说不定哦。


	斜坡

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#47

发表于 2006-10-25 18:12 资料短消息只看该作者

回复 #46 瑶瑶的帖子

lz真是温柔的好心人，一点也不愿意打击人家的积极性
除非有一个堪比三国演义原著的好剧本，否则这种思路作出来的东西没几个会喜欢……


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#48

发表于 2006-10-26 13:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由斜坡于 2006-10-25 18:12 发表
lz真是温柔的好心人，一点也不愿意打击人家的积极性
除非有一个堪比三国演义原著的好剧本，否则这种思路作出来的东西没几个会喜欢……

555555555555

你说了等于没说啊，剧本不好当然不会有人喜欢的啦。

其实都一样，据史编本，虽有所依托，但不免束缚，若无新颖难讨欢心。如完全架空，则摆脱束缚却又无所依托，
但失章法则一败涂地。

相比之下难度也差不了多少，说不上架空或据实哪种更让人喜欢，只是剧本好坏而已。


	kelin1983 (殃云绝剑)


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#49

发表于 2006-10-26 14:26 资料文集短消息只看该作者

个人认为无论从剧情、战术角度来说，三国剧本都还大有潜力可挖。

同一个世界，从不同角度看，都不会一样。

选定你的主人公，将自己当成他，进入那个世界。然后请你设身处地站在他的角度考虑问题，为他决定每一步可能的抉择以及该如何抉择。为什么就必须得是大名鼎鼎的三国名将呢？一个士兵，若他能有幸地在三国历史中走完一生，他亦会有在自己立场上的感悟。那就是你要在自己MOD里表达的东西。

任何人物特点都可以是主观的——来自主人公所处实际角度去认知的。完全不须按照约定俗成那些名将性格来刻画。你可以因为陶谦和你有仇就协助张闿一起杀曹操老爸企图移祸徐州。也可去扮演李傕来讲述一个不为人知的乱汉奸贼。在你眼里，董卓可以是亲父；赵云可以是一生的仇人……一切的一切，都由你所选的主人公特性来决定。

至于是不是改变历史或随波逐流，根据需要而定。依据演义，自己扩充。该架空时要敢于架空，如果你仔细看演义，会发现毛、罗的战略思维有时也是不实际的，所以你架空的时候需要注意的还是一样：符合人物个性和实际情况。

有背传统思维定式的MOD难以成功吗？我看不然，任何观点都是可行的，关键是作者能合理、巧妙的进行有说服力地解释。

那个时代可以有太多我们不知道的故事可以编写，如何说，全看作者的功力。


	斜坡

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#50

发表于 2006-10-26 17:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 苍龙偃月 于 2006-10-26 13:21 发表

其实都一样，据史编本，虽有所依托，但不免束缚，若无新颖难讨欢心。如完全架空，则摆脱束缚却又无所依托，
但失章法则一败涂地 ...

说得好
现在一般人谈论三国历史大都皆以三国志为准，但该书出以简略著称，很多战役仅寥寥数笔带过，人物性格以及细节描写少得可怜，反而使得剧本有很大的扩展空间。要不也不会有后来三国演义的辉煌。
翻翻几个架空的mod，无非是找个人回古代，或者想象某个新人物当主角，带着一堆所谓的名将（而且还老是那几个），四处主持正义，铲除邪恶……这样的剧情


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#51

发表于 2006-10-27 10:24 资料短消息只看该作者

现在的MOD更多是要难度上下足了功夫，说实在的，我觉得自己也算是个老手了，有些MOD的难度之高，如果不用修改器，真是没法玩下去。


	傲逍遙

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#52

发表于 2006-10-27 11:42 资料短消息只看该作者

還有一點我覺得應該留意一下的是
轉職時後型相該便下
這樣讓人有更多期待
不然轉不轉不轉都一個樣子 = ="

還有我軍如果太多不能轉職的英雄那也失去了轉職的樂趣和期待

最後想說的是主角不一定要最強啦! 像曹操那要要人幫助下的才像真正的主角吧


	longhd

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#53

发表于 2006-10-27 18:11 资料短消息只看该作者

是的!!我是这么认为的


	longhd

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#54

发表于 2006-10-27 18:24 资料短消息只看该作者

恩!可以是不一顶是三国的


	苍龙偃月

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#55

发表于 2006-10-27 21:08 资料短消息只看该作者

有没有提起兴趣做一些智力型的MOD呢？超难的太多了哩


	瑶瑶 (七月流火)


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#56

发表于 2006-10-28 00:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #52 傲逍遙的帖子

所见略同，主角不需要最强，通常主角也不是最强，当然如果做楚汉，拿项羽当主角，那又另当别论&

其实，如所谓三国的限制不限制的，三国还是有很大潜力的，只是偶个人更喜欢跳出三国来看，观点不同。

MOD的难度……个人还是倾向简单和一般型好，CCZ的难度对于偶来说不算简单了，比较合适，不用那么累。其实，MOD要能做到，走对方法就很容易过关，走错就艰难无比，这种难度更让人印像深刻。

[ 本帖最后由瑶瑶于 2006-10-28 00:03 编辑 ]


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#57

发表于 2006-10-28 11:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

不同意，如果这样做的话，印象是有了，但是过关只有一种战术可用，就不耐玩了


	慕容雪芸


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#58

发表于 2006-10-28 12:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #57 子夜晨光的帖子

这种方法，很合适特定关卡的设定，个人是这么认为滴，这个某岱也说过滴样子。

总之……后传那种BT偶是无视，75的杨家……打得也好累


	cbmzss (小叶子)

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#59

发表于 2006-12-1 14:42 资料短消息只看该作者

真是不错啊


	火狐天下 (狐狸)


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#60

发表于 2006-12-2 12:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

我觉得三国题材还大可挖掘呢
现在三国的MOD完成的也不多,比较完整的就吕布和衰哥
其他大多都是几关十几关,而且长久没更新
还有多少人在等着孔雀王的东吴传呢(包括我在内)
而且我觉得不一定非要有多大的创新,用了多少新技术才算一个好的MOD
原版CCZ的系统其实很不错的,我们的很多改动其实破坏了其良好的平衡性
好好的在CCZ的基础上做东吴,甚至做英杰传,孔明传的复刻,都是不错的题材