百日磨一剑：MOD剧本《华夏风云》…… - 运筹帷幄


	慕容玄恭 (大燕国四狼主)


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#61

发表于 2006-10-6 08:11 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 21678088 于 2006-10-6 01:41 发表
建议把高级特级给三国或三国以前的人物。

老实说三国再后面的人物我听都没听说过。。。。。

我相信大多数人也没听说过，

中国向来是三国战国闻名的。。。。。。。。

那些飞将啊，神将啊三国后期的很多 ...

您没听过不等于别人没听过.
这个剧本就是要依历史来做.三国的将放到大历史是不算什么.
作者已经优待了很多.

[ 本帖最后由慕容玄恭于 2006-10-6 08:27 编辑 ]

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#62

发表于 2006-10-6 08:25 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 cherry 于 2006-10-6 08:04 发表
寒，遍地名将的剧本……个人到觉得也许分成几个时段会更好玩一点，数值也会比较容易确定
PS：对曹操能进超一流有所怀疑……还有，玄恭兄似乎有点偏爱明太祖……

曹操横向比韩白二李肯定是差一些,不过从前孝宽兄做百将谱,前十名也选了曹操.当时争议也不小.
更多是考虑到如果曹操上不了,那么所谓"将星如云,人材辈出"的后汉三国就没一个配上了,太丢众三国FANS的脸^_^

历史人物最爱岳武穆,但还是要承认.一般的说,君的政,智必定远强过臣,一个平庸的君主也可将当时最优秀的精英玩弄于鼓掌.
就算赵构赵太监,他的政,智也必定胜于岳武穆.

三千年看得起的不过三个君主.嬴政,李世民,朱元璋.
嬴政亲临战阵指挥不多,李世民沽名钓誉.朱元璋多疑残暴.三人亦各有所短.

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	cherry


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#63

发表于 2006-10-6 08:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

君主操控臣下，恐怕很多时候是因为势而非智……而且个人觉得权谋之术，放在政治这个数值里体现也许更好……以玄恭兄举的武穆和宋高宗的例子，高宗之政高于武穆当无疑问，但是智就有些难说了……
忽然发现一个问题，五围之中，武力和魅力的界定可能还单纯些，但是统、智、政似乎有点麻烦……临阵战术战略、天下大局观、帝王权谋之术等等似乎都涉及不止一个数值，且亦是我们评定人物时所看重的内容……而某些有卓异之能的人士却可能在这些方面短缺，但是又很难据此否认他们的才智……

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#64

发表于 2006-10-6 08:41 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 wwq911 于 2006-10-5 23:05 发表
比实绩：
王翦：统一六国之名将，更是带60W灭掉了楚国（楚国当时绝不下百万兵）。战国时没几人能做到吧~卫青、霍去病能列为超一流名将（其主要战绩为北驱匈奴），李牧（也是对付匈奴为主的），何故灭楚国之王翦不 ...

我就是一向不屑乐毅的,以多打少加围人数年不克还被人反间了.再说齐兵是一向出了名的弱兵.
能打强秦才是合格标准.别说王翦,就是赵奢也不弱于他.
报燕王书确实写得不错,可见文才很好,无怪孔明会以之为偶像.
中国的文人大都有名士气,很难想象孔明会把武将世家甚至行伍出身的白起王翦当偶像.可以理解.
但反过来因为后世有个据说是了不起的孔明把乐毅当偶像之一,倒推出乐毅如何了不得就不应该了.

楚国极盛时也绝没有百万兵,南方本就地广人稀,贵族林立势大难比集权之秦,何况丢掉老家被赶到淮南江东后.连贵族私兵都算上,撑死也就三,四十万.老王要60万是为达成以众凌寡,一战灭国.不是说他没60万就打不赢.

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#65

发表于 2006-10-6 08:54 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 cherry 于 2006-10-6 08:39 发表
君主操控臣下，恐怕很多时候是因为势而非智……而且个人觉得权谋之术，放在政治这个数值里体现也许更好……以玄恭兄举的武穆和宋高宗的例子，高宗之政高于武穆当无疑问，但是智就有些难说了……
忽然发现一个问题 ...

武穆的传记资料读得越多,就越可对他与赵构的关系有清晰的认识.
武穆可不是明清腐儒那般唯君是命的所谓愚忠之臣,赵构更不是只有闻金丧胆的一面.
一个无权无职亲王单人匹马重建一个帝国,其权术机谋.借力打力的本事甚是了得,.

武穆与赵构的关系,有亲密无间,君臣相得,也是赵构的破格提拔让他30岁就当上节度使.
也有君威难测,压制.敲打,那套帝王权术玩得炉火纯清,秦某也不过是他的一个工具罢了.

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#66

发表于 2006-10-6 09:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 慕容玄恭 于 2006-10-6 08:54 发表

武穆的传记资料读得越多,就越可对他与赵构的关系有清晰的认识.
武穆可不是明清腐儒那般唯君是命的所谓愚忠之臣,赵构更不是只有闻金丧胆的一面.
一个无权无职亲王单人匹马重建一个帝国,其权术机谋.借力打力的 ...

玄恭兄，我也不认为武穆是腐儒式的愚忠之臣，但是武穆在政治的某些地方的确不怎么成熟……至于高宗，我仍然倾向于帝王运用势与术更多的属于政的范畴……或者这样说，我觉得高宗帝王之术运用上体现的智慧，不能盖过武穆在兵谋的运用上所体现的智慧……

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#67

发表于 2006-10-6 10:39 资料短消息只看该作者

好了~大家也不要争太多了~毕竟每个人的视点不同，看法自然有些不同，毕竟历史这东西，谁也说不清楚。毕竟大家都是现代人嘛

玄恭兄和大司马还有cherry还是将自己心目中的人物数值统一的罗列一下，然后再大家综合一下，偏差应该会小一点。本人不才，对个别人物还是有所了解。数值出来后，大家一起参考参考。

PS：说错勿怪~讨论为主

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#68

发表于 2006-10-6 10:58 资料短消息只看该作者

人中吕布,马中赤兔.我想这不只是说三国吧,应该说是前无古人,后无来者吧,飞将也不算高吧,辕门射箭退10万雄兵救刘备何等威风啊!杀那些小将更是数不胜数拉,反正也不太喜欢吕布也没怎么听吕布的故事,不过怎么说也不可能不会超一流的武将吧,急驰只算是2流武将的特技吧?

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#69

发表于 2006-10-6 11:15 资料短消息只看该作者

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原帖由 baixin 于 2006-10-6 11:07 发表
楼主你是不变态啊,男的怎么都女的声音,女的怎么都男的声音啊,是不都你给配的音啊,你是不是阉过,没阉尽啊?

朋友你可以自己去做个剧本，反正现在的剧本估计对你来说都不合适~你眼光太高了~
至于吕布，在演义里是很强，可在历史上也只不过是个比较不错的武将，远谈不上历史一流，更何况是超一流？现在做的剧本是以历史为主的，要看YY的，请到起点中文网去看YY小说吧~

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	baixin (都督)

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#70

发表于 2006-10-6 11:39 资料短消息只看该作者

既然下了总不能把声音关了玩吧,还是向大侠请叫怎么改武将说话声音吧

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#71

发表于 2006-10-6 11:48 资料短消息只看该作者

V大的修改器就可以改~作者做这个也不容易，有些地方自己可以改一改嘛

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#72

发表于 2006-10-6 12:22 资料文集短消息只看该作者

首先说，我自己的电脑上，没有声音的问题……

我不知道为什么你们下了后，都出现了声音的问题，在我的电脑上，这个问题是不存在的。鉴于此，先向诸位说声抱歉……但baixin你把嘴巴给我放干净点，我还不想在论坛上骂人。

君主的政治，除了几个特别杰出的特别知名的政治家如太宗、嬴政外，也不宜设置的太高了，按光荣的习惯，高政，更多的还是给能臣的。
我在现在的剧本中，超一流就是设置的95，数量为28个，统帅100也有三个：韩白铁木真。但，已经N多人反映说：上90、95的太多了，好几十个……强烈要求降能力。莫法，降到超一流的，90……

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#73

发表于 2006-10-6 13:52 资料短消息只看该作者

建议以修改器自带的S+10%等兵种性给一流名将

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#74

发表于 2006-10-7 00:41 资料文集短消息只看该作者

统帅——95：13人，90：16人，85：25人，80：28人。
100：铁木真
99：白起，韩信
98：李靖，岳飞
97：项羽，孙武
96：李世民，吴起，李牧
95：刘秀，刘裕，曹操
94：卫青，慕容恪，徐达
93：陈庆之，朱元璋，霍去病
92：周瑜，李绩，慕容垂，姜尚
91：韦睿，乐毅，戚继光
90：陆逊，速不台，李光弼
89：郭子仪，班超，王翦，袁崇焕，周亚夫
88：杨素，田单，谢玄，拓跋焘，苏烈，
87：王守仁，廉颇，柴荣，周德威，宇文泰
86：檀道济，诸葛亮，司马懿，王猛，邓艾
85：先轸，高欢，孙策，裴行俭，蒙恬
84：赵充国，斛律光，韦叔裕，李存审，吕蒙，耿弇
83：王忠嗣，李存勖，赵奢，韩世忠，马援
82：桓温，耶律休哥，嬴疾，石勒，冉闵
81：常遇春，岑彭，高仙芝，司马错，石达开，伯颜
80：李愬，关羽，窦宪，赫连勃勃，张守珪，冯异
79：祖逖，张辽，王玄策，刘仁轨，郑成功，多尔衮
78：郑和，李晟，左宗棠，张巡，赵匡胤……

……这样，平衡是好了，但我怎么总觉得看着好别扭的说……

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	kueen

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#75

发表于 2006-10-7 01:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phone 于 2006-10-7 00:41 发表
西汉要比唐朝nb很多阿
司马迁贾谊霍光晁错周勃
在唐朝ms都没有能够拿出来跟这些人比的

嘿嘿，来了个“大汉”的fans……
其实，我们没有说西汉不nb啊，但现在我们在讨论名将，你上述那些人若论领兵ms都不够看吧。
不过，要说拿出来比，哈哈，我就真来比比……
司马迁：“史家之绝唱，无韵之离骚”的太史公嘛，的确很nb，但修纂了同为二十四史之一的《梁书》、《陈书》的姚思廉；《隋书》的魏征、《晋书》的房玄龄，都是大名鼎鼎的史学家吧。
贾谊：呵呵，“可怜夜半须前席，不问苍生问鬼神”的贾生，在历史上有了些什么大的作为，我还真的不知，就算《过秦论》，也仅应该属于是政论范畴吧。姑且就以感叹“屈贾谊于长沙”的王子安，可能也不比贾长沙差。
霍光：一代名臣。可以从房杜、姚宋、魏相狄公里面随便挑一个，只有过之而无不及。
晁错：同上。
周勃：……就不说了……三战灭天竺的王玄策，就比他强到哪去了。但王玄策在唐朝诸将中，仅算二流。

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#76

发表于 2006-10-7 01:14 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 kueen 于 2006-10-7 00:41 发表
统帅——95：13人，90：16人，85：25人，80：28人。
100：铁木真
99：白起，韩信
98：李靖，岳飞
97：项羽 ...

个人认为，应该先给一个标准化的框架，然后再往里面填人，最后根据具体情况进行微调。
尤其是对于战争、战役、战斗三个档次的指挥官要明确分类。否则那些杰出的战争领袖会被低估，而那些仅仅靠几场战斗出名的人都被高估了。

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	kueen

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#77

发表于 2006-10-7 01:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phone 于 2006-10-7 01:14 发表

个人认为，应该先给一个标准化的框架，然后再往里面填人，最后根据具体情况进行微调。
尤其是对于战争、战役、战斗三个档次的指挥官要明确分类。否则那些杰出的战争领袖会被低估，而那些仅仅靠几场战斗出名的人 ...

嗯，有道理
兄台可以先整理一套标准化的框架出来让我们参考参考，谢谢

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#78

发表于 2006-10-7 03:46 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 baixin 于 2006-10-6 10:58 发表
人中吕布,马中赤兔.我想这不只是说三国吧,应该说是前无古人,后无来者吧,飞将也不算高吧,辕门射箭退10万雄兵救刘备何等威风啊!杀那些小将更是数不胜数拉,反正也不太喜欢吕布也没怎么听吕布的故事,不过怎么说也不可 ...

那是演义,请先分清楚历史和演义的不同.

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#79

发表于 2006-10-7 03:48 资料个人空间短消息只看该作者

个人感觉311技能很难分配,太单一了.
不如楼主改39吧,39连魅力分配都省了.

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#80

发表于 2006-10-7 03:55 资料个人空间短消息只看该作者

铁木真统帅100太过了吧,蒙古铁骑毕竟更能体现的是武勇.

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#81

发表于 2006-10-7 09:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phone 于 2006-10-7 01:14 发表

个人认为，应该先给一个标准化的框架，然后再往里面填人，最后根据具体情况进行微调。
尤其是对于战争、战役、战斗三个档次的指挥官要明确分类。否则那些杰出的战争领袖会被低估，而那些仅仅靠几场战斗出名的 ...

我觉得一般的军事战争分为战役和战斗两类，战役是指规模较大，并对交战双方的军事实力有着重大影响力的战争。而战斗主要指小范围的冲突，对双方实力并未产生重大影响的战争。
举个战役例子：1、巨鹿之战。项羽的对手是40W秦军，最后的战争结果是40W秦军的覆灭。秦朝的主要军事力量被摧垮，给了秦朝重大的打击，为推翻秦朝作出了重大贡献。项羽也因为之战在当时成为了各军的实际领导者（非支配者）。
2、长平之战。赵国有40余W，对手秦国据说亦有不下此数的兵士。最后的结果是除200余老弱外40W赵军几乎全被坑杀。此战使得赵国的军事力量直线下降，对手的削弱让秦国的实力大幅度提升，天平被打破，为日后的统一作出了重大贡献。
战斗例子：比较多，如冉闵对慕容氏十战十胜后败于连环马。虽有十战十胜，但对慕容氏的实力却没有重大影响，并无造成如巨鹿、长平那样使对手瘫痪（赵国十几年都没恢复过来）或半瘫痪（如彭城，项刘2人的地位和实力在战争前后的重大变化）的战役效果。
每个将领的军事素养可分为战略和战术两类。个人认为这个是个人军事素质里的重要的一部分。
另外还有将领对士兵的驾驭力，怎么使士兵发挥出最大的战斗力。（反例：发生过直接领导的部下叛乱的，如英布被自己部下所杀）

战役成绩、战斗成绩、战略眼光、战术运用、士兵驾驭力5项，总分100，单项20分。

个人总结：
白起
战役：20
战斗：20
战略：19（军事战略非政治眼光）
战术：20
驾驭力：20
统率合计为：99
项籍
战役：20（巨鹿、彭城）
战斗：20（除垓下外，一生大小70余战不败）
战略：17（军事战略非政治眼光）
战术：20（中国最早使用冲击骑兵进行集团作战）
驾驭力：20（破釜沉舟）
统率合计为：97
冉闵
战役：10
战斗：18
战略：15（军事战略非政治眼光）
战术：19
驾驭力：18
统率合计为：80

PS：实现统一大业或民族及势力崛起者有额外的5分可加。如李世民、铁木真等人。
个人意见~供参考讨论。如大家认为可以的话，我还将把智力、政治的个人标准等编写出来。
欢迎指教

[ 本帖最后由 wwq911 于 2006-10-7 10:23 编辑 ]

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#82

发表于 2006-10-7 10:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 夜幕逝水 于 2006-10-7 03:55 发表
铁木真统帅100太过了吧,蒙古铁骑毕竟更能体现的是武勇.

其实我觉得铁木真统领的蒙古铁骑更能体现他的统帅....蒙古是游牧民族...基本上壮年的都是战士...应该没有正规军之类的训练..
所以应该缺乏一些正规军应有的战斗纪律....

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#83

发表于 2006-10-7 19:21 资料短消息只看该作者

我下过最多种的东西了
有十多个种！！！

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#84

发表于 2006-10-10 13:05 资料个人空间短消息只看该作者

日,看不懂,是不是MOD啊?

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#85

发表于 2006-10-10 18:45 资料文集短消息只看该作者

群雄乱斗虽不错,但远离历史意义大减.何不做某个乱世剧本更爽...不过也支持楼主一下..

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#86

发表于 2006-10-10 18:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

完善好了肯定经典!

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	青山

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#87

发表于 2006-10-10 19:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

双精华，难得啊，有时间一定玩玩LZ的MOD，出中文PK后相信LZ也会出中文版的！

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#88

发表于 2006-10-11 09:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼主,BT怎么没种子啊?

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#89

发表于 2006-10-11 10:03 资料短消息只看该作者

楼主，BT不可能长期做种，建议放弃头像，将其他文件传到网盘上，推荐http://www.5upan.com/

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#90

发表于 2006-10-11 12:46 资料文集短消息只看该作者

每天下午做种……

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