论姜维的武力 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	lyonbeck

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#32

发表于 2006-10-3 18:02 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-10-3 18:00 发表

许储和马超战了不到200合就脱甲这是不是也证明许储不行了?

不是吧，是遇上敌手兴起，嫌盔甲累赘，如果不行，那还不如再穿几件，也好减少伤害，或者直接退不就得了


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#33

发表于 2006-10-3 18:04 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-10-3 18:01 发表

你的不是原著

何以见得？


	张飞益德

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#34

发表于 2006-10-3 18:05 资料短消息只看该作者

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原帖由 lyonbeck 于 2006-10-3 18:02 发表

不是吧，是遇上敌手兴起，嫌盔甲累赘，如果不行，那还不如再穿几件，也好减少伤害，或者直接退不就得了

许储兴起就脱甲?马超怎么不兴起脱甲?这是因为许储武力达不到让马超兴起脱甲的水平,这正说明了马超比许储强很多


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#35

发表于 2006-10-3 18:06 资料个人空间短消息只看该作者

我10年前买的书和我在网上copy的一样，不知道你看的是哪本


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#36

发表于 2006-10-3 18:08 资料短消息只看该作者

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原帖由 lyonbeck 于 2006-10-3 18:06 发表
我10年前买的书和我在网上copy的一样，不知道你看的是哪本

《三国志通俗演义》(原题《明弘治本三国志通俗演义》)是罗贯中所写的一部历史小说，也是我国小说史上的著名作品之一。它在今天不仅可供一般读者的阅读，而且是研究我国小说史的一种重要资料。


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#37

发表于 2006-10-3 18:09 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-10-3 18:05 发表

许储兴起就脱甲?马超怎么不兴起脱甲?这是因为许储武力达不到让马超兴起脱甲的水平,这正说明了马超比许储强很多

我服，张飞够格了吧？马怎么不脱？人家小马不喜欢脱你干吗要让人家脱？人家是贵公子，能和许这粗人一个习惯啊


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#38

发表于 2006-10-3 18:12 资料短消息只看该作者

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原帖由 lyonbeck 于 2006-10-3 18:09 发表

我服，张飞够格了吧？马怎么不脱？人家小马不喜欢脱你干吗要让人家脱？人家是贵公子，能和许这粗人一个习惯啊

MS演义里除了许储没有其他武将脱过吧?

难道演义里的武将只有许储是粗人?

典韦也比许储细不到哪儿去,怎么没见典韦单挑时脱甲


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#39

发表于 2006-10-3 18:15 资料短消息只看该作者

本文写的是姜维武力,怎么扯到许储身上了?


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#40

发表于 2006-10-3 18:18 资料个人空间短消息只看该作者

问题是你自己说的小马脱甲，不是我说的。我看的是三国演义，和你的基本一样，不过你大可不必说我的不是原著，毕竟罗先生已经不能给你作证咯.许要是远非小赵对手，光荣公司的设定就不是那个样子了，大家心里恐怕也有明证。到如今，除了你自己，这帖还没有第2个人这么说,over,不发言了

[ 本帖最后由 lyonbeck 于 2006-10-3 18:20 编辑 ]


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#41

发表于 2006-10-3 18:22 资料短消息只看该作者

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原帖由 lyonbeck 于 2006-10-3 18:18 发表
问题是你自己说的小马脱甲，不是我说的。我看的是三国演义，和你的基本一样，不过你大可不必说我的不是原著，毕竟罗先生已经不能给你作证咯.许要是远非小赵对手，光荣公司的设定就不是那个样子了，大家心里恐怕也 ...

光荣公司又如何?难道日本游戏公司的想法比罗贯中的想法更接近原著?小生可不这么认为


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#42

发表于 2006-10-4 10:57 资料主页文集短消息只看该作者

我认为姜维的武艺一般。

理由有以下几点：
1、书中有明显的提示，此时的赵云已经年老，非壮年时期可比。
2、赵云认为魏军已经中计，心理准备不充分，姜维预先作好准备，两人的临战状态有区别。
3、赵云的败退主要是敌军两路夹攻，不是单挑的失败，而赵云与姜维不过战了数回合。
4、：赵云对姜维的评价：“谁想此处有这般人物！”--意思就是没想到这么个小城池还隐藏这么一个人物，但并不是说姜维就很了不起。“赵云又夸奖姜维枪法，与他人大不同。”--注意，这里的用词是“大不同”而已，跟曹将评价庞德的“夸好武艺”有差距。

5、从姜维跟随诸葛亮作战的情况看，并未显示出高超的武力，姜维的发挥是在诸葛亮死后的事，那时原老将都没了。姜维还不如魏延，与张苞关兴比恐怕也要输。诸葛亮需要一员大将抵挡张合时首先看魏延，姜维连话都不敢说。而魏延在前期的表现也一般，例如在与冷苞的对决中明显弱于黄忠，魏延与文聘也是长时间战平。即使是张合在前期也是屡吃败战。


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#43

发表于 2006-10-4 11:29 资料主页文集短消息只看该作者

姜维基本没和任何猛将交过手。对付年老赵云那次说明不了什么问题，姜维勇猛是没的说（北伐几次失利被困，姜维数次断后，有一次是独拘五路口交叉要道，杀退敌人。又一次只手夺下郭淮的箭，反应超群），不过若论纯粹的单挑武力发挥，姜维的确无太大表现，也没机会。

值得注意的是：诸葛亮看重的是姜维可栽培的潜质而非武其武勇，诸葛亮虽然听赵云夸过姜维枪法，但并没亲眼见识过。


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#44

发表于 2006-10-4 12:00 资料短消息只看该作者

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原帖由 天水英才姜维 于 2006-10-4 11:29 发表
姜维基本没和任何猛将交过手。对付年老赵云那次说明不了什么问题，姜维勇猛是没的说（北伐几次失利被困，姜维数次断后，有一次是独拘五路口交叉要道，杀退敌人。又一次只手夺下郭淮的箭，反应超群），不过若论纯粹 ...

有次姜维被邓艾包围,杀不出重围,危急万分,幸好张疑杀入重围救他,导致张疑阵亡,若不是张疑来救他,姜维就悬了.


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#45

发表于 2006-10-4 12:07 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 千里走单骑 于 2006-10-4 12:00 发表

有次姜维被邓艾包围,杀不出重围,危急万分,幸好张疑杀入重围救他,导致张疑阵亡,若不是张疑来救他,姜维就悬了.

”维人马困乏，左冲右突，不能得出“，这种情况下，关公都无法突围，更何况是姜维。


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#46

发表于 2006-10-5 22:18 资料短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2006-10-4 10:57 发表
我认为姜维的武艺一般。

理由有以下几点：
1、书中有明显的提示，此时的赵云已经年老，非壮年时期可比。
2、赵云认为魏军已经中计，心理准备不充分，姜维预先作好准备，两人的临战状态有区别。
3、赵云的败退主要是敌军两路夹攻，不是单挑的失败，而赵云与姜维不过战了数回合。
4、：赵云对姜维的评价：“谁想此处有这般人物！”--意思就是没想到这么个小城池还隐藏这么一个人物，但并不是说姜维就很了不起。“赵云又夸奖姜维枪法，与他人大不同。”--注意，这里的用词是“大不同”而已，跟曹将评价庞德的“夸好武艺”有差距。

5、从姜维跟随诸葛亮作战的情况看，并未显示出高超的武力，姜维的发挥是在诸葛亮死后的事，那时原老将都没了。姜维还不如魏延，与张苞关兴比恐怕也要输。诸葛亮需要一员大将抵挡张合时首先看魏延，姜维连话都不敢说。而魏延在前期的表现也一般，例如在与冷苞的对决中明显弱于黄忠，魏延与文聘也是长时间战平。即使是张合在前期也是屡吃败战。

1此时的赵云的确已经年老,但年老的赵云还是很强的,只不过比壮年时期的武力略低一点
2马岱兄忽视了赵云的一个特点,赵云的这个特点是越是处境不利斗志就越旺
3赵云不是单挑的失败,如果再打下去赵云肯定会赢,但靠武力打败姜维恐怕就不只是数回合能办到的了
4赵云的枪法是演义中最强的枪法,曾吓得张合徐晃不敢迎战,既然赵云能夸奖姜维枪法,可见姜维枪法非同小可
5姜维属于智力型武将,以智为主,以武为辅,诸葛亮看中的是姜维的智,当然不会让他去和对方猛将单挑.
黄忠武力不在关羽之下,魏延弱于黄忠并不等于魏延不强,姜维略低于魏延也不能证明姜维不强.
魏延与文聘是长时间战平并不能证明魏延差,因为没有战例证明文聘差


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#47

发表于 2006-10-5 22:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-10-5 22:18 发表

1此时的赵云的确已经年老,但年老的赵云还是很强的,只不过比壮年时期的武力略低一点
2马岱兄忽视了赵云的一个特点,赵云的这个特点是越是处境不利斗志就越旺
3赵云不是单挑的失败,如果再打下去赵云肯定会赢,但 ...

能不能下这样一个判定：姜维的武力不是超一流，也并非武艺一般。在这个区间里再研判，中后三国与前三国的确不太好比较，老者老矣，逝者已矣，剩下的又都是些以智见长的将领，好容易出了个文姓小将，又缺乏参照物。


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#48

发表于 2006-10-6 01:09 资料短消息只看该作者

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原帖由 孤狼在途 于 2006-10-5 22:27 发表

能不能下这样一个判定：姜维的武力不是超一流，也并非武艺一般。在这个区间里再研判，中后三国与前三国的确不太好比较，老者老矣，逝者已矣，剩下的又都是些以智见长的将领，好容易出了个文姓小将，又缺乏参照物。

如果说后三国的超一流,姜维肯定算一个,但后三国的超一流和前三国中三国的超一流相比有多大差距很难说,而且也没有公认超一流的标准


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#49

发表于 2006-10-6 01:55 资料短消息只看该作者

姜维算是一个文武双全的将帅,虽说武力不算一流,但也是强人一个.


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#50

发表于 2006-10-6 15:39 资料短消息只看该作者

姜维的武力不好定位因为没什么实战就跟老赵云打了几回合还看不出实力
而且那时候赵云也老了按照游戏的算法赵云年轻的时候是100的话那时候也就90最高了
人是不可以不服老的怎么锻炼也没用而且最要命的是反映能力尤其是玩枪的那时代可没脑白金
所以姜维的武力定位应该是 85-88左右


	张飞益德

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#51

发表于 2006-10-6 16:33 资料短消息只看该作者

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原帖由 蓝色气球 于 2006-10-6 15:39 发表
姜维的武力不好定位因为没什么实战就跟老赵云打了几回合还看不出实力
而且那时候赵云也老了按照游戏的算法赵云年轻的时候是100的话那时候也就90最高了
人是不可以不服老的怎么锻炼也没用而且最要命 ...

按照游戏的算法,赵云年轻的时候是98,战姜维时最少96,姜维大概能达到92---95左右


	宵云

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#52

发表于 2006-10-6 19:27 资料短消息只看该作者

姜维的武力按三11的说法还是比较合理, 不应高于90.


	蓝色气球

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#53

发表于 2006-10-7 01:31 资料短消息只看该作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-10-6 16:33 发表

按照游戏的算法,赵云年轻的时候是98,战姜维时最少96,姜维大概能达到92---95左右

汗就算是现代保养的好医疗水平高先不说战场撕杀一生的伤就算是骨骼肌肉大脑比年轻时候差距太大算90已经不错了
何况三国时期那时候连太极拳都没怎么养生也不知道连营养搭配的食物也不清楚保持不了能力的


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#54

发表于 2006-10-8 23:36 资料短消息只看该作者

统高的人大家就比较容易忽略他的武力
正常的而且三国后期就没几个猛男
和高手交战次数少形象不够单条男强悍

理论上应该是文物双全的
但是偶就是不太喜欢这种类型的吼吼``
还是热血点的讨人喜欢


	雲哥

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#55

发表于 2006-10-8 23:38 资料短消息只看该作者

是个智勇双全之人但并非超群的猛将


	张飞益德

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#56

发表于 2006-10-9 01:14 资料短消息只看该作者

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原帖由 蓝色气球 于 2006-10-7 01:31 发表

汗就算是现代保养的好医疗水平高先不说战场撕杀一生的伤就算是骨骼肌肉大脑比年轻时候差距太大算90已经不错了
何况三国时期那时候连太极拳都没怎么养生也不知道连营养搭配的食物也不 ...

有万夫不当之勇的西凉大将韩德也被赵云三合刺死,如果赵云武力下降得那么快,能三合刺死韩德吗?


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#57

发表于 2006-10-10 21:59 资料短消息只看该作者

哈哈，列位，打架也有状态好坏的啊，还有一物降一物的道理，a赢得了b，b赢得了c，c却能赢a，很正常啊，为什么都这么迂


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#58

发表于 2006-10-11 14:04 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-10-9 01:14 发表

有万夫不当之勇的西凉大将韩德也被赵云三合刺死,如果赵云武力下降得那么快,能三合刺死韩德吗?

韩德是谁?


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#59

发表于 2006-10-11 18:44 资料短消息只看该作者

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原帖由 lyonbeck 于 2006-10-2 07:24 PM 发表
姜维到不了超一流,但是是一流,主要姜维不是单靠武力,他是帅才,要统领全军,一般不会单骑出战

谋略也不错，比如诈降诛费耀


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#60

发表于 2006-10-11 20:15 资料短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2006-10-11 14:04 发表

韩德是谁?

西凉大将,有万夫不当之勇,武力不在张辽徐晃之下