《荡寇志》眼中的梁山好汉武力 - 古典小说


	ironsov (爱扬是我)

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#92

发表于 2006-5-24 11:38 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陶心于 2006-5-20 20:49 发表

历史上有名的李成不止一个，但和水浒传情节有关的那一个，是个民族败类式的人：

李成，字伯友，约1091-约1160，宋雄州归信人。弓手出身，熟弓马、惯双刀，以悍勇闻名，人号“李天王”。《金史》卷七十九《 ...

原来如此。那么，这54个官军还有有历史记载的吗？（张叔夜父子是真有的。）


	陶心 (失败的毛毛)


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#93

发表于 2006-5-24 11:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

呵呵，这个小可也不清楚，召唤达人解答。
反正《荡》其内有一个叫辛从忠的官将，名字好熟~~历史上北宋末年有辛兴宗，蔡东藩《宋史演义》上其人在征讨方腊时杯葛宋江，倒是在小说中恶待梁山兄弟的王禀在那里却为梁山军说好话。刘延庆和杨惟忠、杨可世好像就是在混钟点的。
辛家好像还有辛企宗、辛永宗。
达人来考证。偶这是班门弄斧。

[ 本帖最后由陶心于 2009-5-24 15:15 编辑 ]


	韦孝宽


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#94

发表于 2006-5-24 12:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

王禀是个好同志啊，在抗金时战死了。老施老罗也不算丑化，看到违反当时礼制的行为，作为朝廷命官当然要报告。


	ironsov (爱扬是我)

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#95

发表于 2006-5-24 13:03 资料主页文集短消息只看该作者

邓辛张陶四个应该不是真的吧，不然哪那么巧正好和四个雷公同姓呢。


	陶心 (失败的毛毛)


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#96

发表于 2006-5-24 23:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

应该不是真的。此四人两人一组，名字含义比较贴近：从忠——宗弼，应雷——震霆，当属有意而为之。
不过，辛从忠这个名字，的确叫人联想起辛兴宗、辛企宗、辛昌宗、辛顺宗、辛永宗家族。该是巧合罢了。

傅玉也肯定是杜撰的人物。
不过，乾隆三十三年满清朝廷把一个黑龙江的前锋统领傅玉提拔为黑龙江将军，可惜是1768年的事情了。

[ 本帖最后由陶心于 2009-5-24 15:16 编辑 ]


	无为楼主

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#97

发表于 2006-5-26 13:13 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陶心于 2006-5-24 23:42 发表
应该不是真的。此四人两人一组，名字含义比较贴近：从宗——宗弼，

突然想到：
宗弼……若加上“完颜”二字……俞万春这个死不要脸的汉奸！


	无为楼主

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#98

发表于 2006-5-26 13:17 资料短消息只看该作者

小一辈的男一号祝永清，和其兄的名字正是“万年永清”，拍统治者的马屁真是不遗余力。


	ironsov (爱扬是我)

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#99

发表于 2006-5-29 16:28 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陶心于 2006-5-24 23:42 发表
应该不是真的。此四人两人一组，名字含义比较贴近：从宗——宗弼，应雷——震霆，当属有意而为之。
不过，辛从宗这个名字，的确叫人联想起辛兴宗、辛企宗。该是巧合罢了。

傅玉也肯定是杜撰的人物。
不过，乾 ...

呵呵，我还查到清末的张鸣珂呢。只是不知俞万春认不认识。

张鸣珂（1828-1908），原名国检，字公束，号寒松老人，人称玉山老人。嘉兴人。致力于历史、诗词、书法的研究。曾任江西德兴县县令，期间与赵之谦相识，经常研讨金石书画，后寄居苏州与吴大徵、俞曲园、吴昌硕等交往甚密。书法取法晋唐，嘉兴博物馆藏有多幅书法作品。著有《寒松阁读艺琐录》、《寒松阁诗集》、《寒松阁文集》。


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#100

发表于 2006-6-4 04:33 资料个人空间短消息只看该作者

编成曹操传MOD吧！


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#101

发表于 2006-6-6 10:40 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由林冲于 2006-6-4 04:33 发表
编成曹操传MOD吧！

把梁山人名换了，再换个时代背景，也还不错。


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#102

发表于 2006-6-8 13:30 资料文集短消息只看该作者

还是那句话~

御用文人的东西,想起来就恶心~


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#103

发表于 2006-6-15 16:43 资料个人空间短消息只看该作者

荡寇志那书就算啦
写的不怎么样


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#104

发表于 2006-6-15 20:14 资料个人空间短消息只看该作者

其实写得还不错，是一部文学性高艺术性高，但中心思想差的书。


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#105

发表于 2006-6-15 21:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

水浒后传里乐和的变成了军师级人物


	metaldp

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#106

发表于 2006-6-16 02:22 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #104 林冲的帖子

怎么说呢?

可能是个人对水浒的偏爱吧

<荡>里面连人物设定都搞错了

感觉又好气又好笑


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#107

发表于 2006-6-16 22:03 资料文集短消息只看该作者

还有这书？有空得拜读一下了。


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#108

发表于 2006-6-20 17:46 资料短消息只看该作者

看完乐本书之后~！

觉得乐作者实在是太偏激了~！

把官军也得神乎其神，水泊的都成了懒鱼虾~1

他唯一写得我蛮同意的就是林冲，类似于吕布的战神，不败啊~！

任何人都不是他对手，陈希真要是后来多打几回合，肯定也是个败~！问题是他算是主要角色了，作者不会让他败~！

林冲——不败，所以，任何人杀不鸟他，最后只能被自己和高俅气得疯了，发狂而死......


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#109

发表于 2006-8-8 16:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 蓝啾啾 于 2004-9-19 09:21 发表
荡寇志的文学水平的确比水浒有过之而无不及,但内容就...
怎么可能随便从乡村拉一个人出来都能随便比108好汉厉害...

108好汉除了小部分，其他不也就是些草寇＋社会闲散人员
哪有那么厉害
允许施大爷夸张
难道就不允许俞大爷夸张


	251592795 (:｛亾愛﹎鵝)

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#110

发表于 2007-7-1 13:04 资料主页短消息只看该作者

鲁智深的武力变的很厉害
还有公孙胜居然被陈稀真给破了法


	尹一朋 (尹一朋)

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#111

发表于 2010-11-19 14:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 251592795 于 2007-7-1 01:04 PM 发表
鲁智深的武力变的很厉害
还有公孙胜居然被陈稀真给破了法

鲁和尚的武功本来就很高超，一流水平，曾骑马大战呼延灼，与青面兽杨志在二龙山附近步战不分胜败，那个三头六臂会打金砖脚踩风火轮的马灵，曾打伤好多将领，结果是鲁智深活捉了马灵。
《荡寇志》即《结水浒》，之所以战争描写比《说岳传》、《水浒传》、《说唐传》甚至《三国志演义》还精彩或细致，是因作者本身就是在清代随父征战，打过不少聚义反抗的军队。《荡寇志》对梁山好汉的武力表现与《水浒传》不尽相同。无非是借用梁山泊水浒寨人物被斩尽杀绝来表达作者记得的理想，其实与《水浒传》小说不是一个路子。也难怪没有谁喜欢把此书改编为说唱文学或戏曲作品.


	密林繁星


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#112

发表于 2010-11-19 16:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 李存孝 于 2005-1-29 22:21 发表
叫这个作者去死,完全是一个封建文人笔者,若是大宋有这种猛将就不会有
靖康耻,犹未雪,臣子恨,何时了.

作者纯s b一个鄙视!

靖康耻的时候，大宋名将一抓一大把，岳飞年纪还小点的话，宗泽、韩世忠、刘琦、吴家兄弟、杨沂中、折家军等等。


	履虎尾

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#113

发表于 2010-11-20 22:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由右文于 2005-5-19 13:13 发表
记得中学时看《荡寇志》，实在气不过，就写了本《反宋志》，只有二十七回。大意说雷部诸将因犯天条被贬下凡间受斧钺之刑，天帝通过九天玄女命宋江帅梁山头领掌刑，最后将陈希真，云天彪一干人等斩尽杀绝。

思路不错啊，兄台应该完成此作


	苏武

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#114

发表于 2010-11-23 16:21 资料短消息只看该作者

看了半本，实在看不下去了，如果说文学性、艺术性，我是楞没看出来。

小规模战争描写倒是比较写实。

漏洞很多，诸如那个什么钟，只一敲，千军万马都倒下，这挂开的，还让人打吗。还有某村的账房先生竟然还能豋坛作法，英雄好汉纷纷被抓。比较大的问题是，梁山108筹好汉，首领亲自出兵，每次只点二十来人，其他人继续在山寨喝酒吃肉。种师道好歹出了兵，本想看看怎么打大阵仗，结果又莫名其妙的退了，继续让陈希真威风。还有宋江受招安，反去杀天使的那段，非常的不合理。


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#115

发表于 2010-11-25 01:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由苏武于 2010-11-23 04:21 PM 发表
看了半本，实在看不下去了，如果说文学性、艺术性，我是楞没看出来。

小规模战争描写倒是比较写实。

漏洞很多，诸如那个什么钟，只一敲，千军万马都倒下，这挂开的，还让人打吗。还有某村的账房先生竟然还 ...

怎么民族英雄种师道（和抗番名将种师中是兄弟）也被荡寇志作者编造为镇压梁山泊的人物，要说写官家平叛的战争，我觉得《续儿女英雄传》十三妹何玉凤和安公子等人打地方反叛势力的打斗还挺精彩，而荡寇志作者也曾为清廷镇压地方上的反抗斗争。


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#116

发表于 2010-11-25 21:21 资料文集短消息只看该作者

突然知道张清为什么枪法很厉害了
因为他几个回合打败过燕顺
燕顺强于王英
扈三娘也强于王英
燕顺和王天霸打50回合
扈三娘堪比陈丽卿
所以张清武力达到五虎一点没问题


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#117

发表于 2010-11-26 09:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杨少凡 于 2005-6-22 18:25 发表
看完荡寇志有个问题：镇压完梁山的那伙官军将领，后来金军入侵时干什么去了？呼延灼尚与兀术大战，何况这里的官将年龄多数尚小于呼延。

设想一下，金将斡离不、粘没喝两路进犯，这批官军将领出去抵挡如何？

自然是投降金军（女真族）做了汉奸了呗。作者是清朝（女真族——满族）御用文人，还能让他们去抗金吗？