赤壁之战曹军患何病—兼驳烧船自退说 - 三国史话


	sukerwl

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#151

发表于 2006-9-21 14:50 资料主页短消息只看该作者

问来问去不但所有疑问没有一个能用你的理论回答的通最后都回到与备战不利这一句上这是最后一贴你必须正面回答如下问题

1 刘备的功劳是什么具体是哪些功劳
2 魏书没记载孙权的功劳那孙权的功劳该到哪去找

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	强权就是公理

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#152

发表于 2006-9-21 14:53 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:50 发表
问来问去不但所有疑问没有一个能用你的理论回答的通最后都回到与备战不利这一句上这是最后一贴你必须正面回答如下问题

1 刘备的功劳是什么具体是哪些功劳
2 魏书没记载孙权的功劳那孙权的功劳该到哪去找

孙权的功劳在东吴方面记载着呢，但没有阿瞒造成重大损失。刘备的功劳，武帝纪记载的清清楚楚，是与备战，不利，刘备方记载不详，仅记载刘孙联军击败阿瞒。

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#153

发表于 2006-9-21 14:54 资料短消息只看该作者

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原帖由 萧云飞 于 2006-9-21 14:50 发表
某人心里有鬼,自然只会攻击别人.

谁攻击谁？自已找都找不到，就会造谣。

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	皙时发言马甲

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#154

发表于 2006-9-21 14:55 资料短消息只看该作者

回复 #149 强权就是公理的帖子

QUOTE:

我早就说了，你眼睛与脑子有问题不说，心理还阴暗。

你有本事就别只会攻击别人. 原文都不敢引, 你还装什么装.

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#155

发表于 2006-9-21 14:56 资料短消息只看该作者

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原帖由 皙时发言马甲 于 2006-9-21 14:55 发表

你有本事就别只会攻击别人. 原文都不敢引, 你还装什么装.

我与别人相论的时候，早就说了，莫不成半路来一个，我就得重复一次？

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	sukerwl

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#156

发表于 2006-9-21 14:57 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 14:53 发表

孙权的功劳在东吴方面记载着呢，但没有阿瞒造成重大损失。刘备的功劳，武帝纪记载的清清楚楚，是与备战，不利，刘备方记载不详，仅记载刘孙联军击败阿瞒。

孙权方记载的就是给曹操造成重大损失刘备的功劳刘备方自己也没有记载仅记载组成联军攻打曹操更谈不上是“主要”功劳你不是说研究三国要以三国志为主么赤壁之战三国史料就只有吴书最详尽你怎么不为主了？对你有利的史料就引用不利的就无视？

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#157

发表于 2006-9-21 14:59 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 14:57 发表
孙权方记载的就是给曹操造成重大损失刘备的功劳刘备方自己也没有记载仅记载组成联军攻打曹操更谈不上是“主要”功劳你不是说研究三国要以三国志为主么赤壁之战三国史料就只有吴书最详尽你怎么不为主了？对你 ...

孙权方如何记载给阿瞒造成重大损失了，只说烧一部份船，剩下的还是阿瞒自已烧的，在大江上，火攻，阿瞒方未见一个高级人士受损，阿瞒的主力还在水战？

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#158

发表于 2006-9-21 15:06 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 14:59 发表

孙权方如何记载给阿瞒造成重大损失了，只说烧一部份船，剩下的还是阿瞒自已烧的，在大江上，火攻，阿瞒方未见一个高级人士受损，阿瞒的主力还在水战？

顷之，烟炎张天，人马烧溺死者甚众，军遂败退，还保南郡。备与瑜等复共追。曹公留曹仁等守江陵城，径自北归。（周瑜传）

也提到了刘备怎么能说吴书没记载？吴方不但烧了船也参与了追击而刘备只有追击一项哪来的主要功劳一说？

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#159

发表于 2006-9-21 15:06 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:06 发表

顷之，烟炎张天，人马烧溺死者甚众，军遂败退，还保南郡。备与瑜等复共追。曹公留曹仁等守江陵城，径自北归。（周瑜传）

也提到了刘备怎么能说吴书没记载？吴方不但烧了船也参与了追击 ...

只记载了刘备参与此战，没记载刘备的作用。

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#160

发表于 2006-9-21 15:07 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:06 发表

只记载了刘备参与此战，没记载刘备的作用。

刘备的作用是什么？

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#161

发表于 2006-9-21 15:08 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:07 发表
刘备的作用是什么？

告诉你多少遍了，赤壁之战的主要功劳是刘备，与备战，不利，你为什么一个问题问无数遍？

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#162

发表于 2006-9-21 15:09 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:08 发表

告诉你多少遍了，赤壁之战的主要功劳是刘备，与备战，不利，你为什么一个问题问无数遍？

这只是说刘备跟曹操打过一仗没说是主要功劳

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#163

发表于 2006-9-21 15:11 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:09 发表
这只是说刘备跟曹操打过一仗没说是主要功劳

哪写着打一仗？

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#164

发表于 2006-9-21 15:12 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:11 发表

哪写着打一仗？

与备战不利

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#165

发表于 2006-9-21 15:14 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:12 发表
与备战不利

与备战不利，是一战？你的古文太差了，如果这么差，我可不想再与你谈了，你就是这样一个人，一个逻辑不行，从另一个逻辑出发，然后再不行，一件事反复的问，缠人，直到把别人缠烦为止，就证明自已胜利了。

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#166

发表于 2006-9-21 15:16 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:14 发表

与备战不利，是一战？你的古文太差了，如果这么差，我可不想再与你谈了，你就是这样一个人，一个逻辑不行，从另一个逻辑出发，然后再不行，一件事反复的问，缠人，直到把别人缠烦为止，就证明自已胜利了。

那你认为打过几仗？

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#167

发表于 2006-9-21 15:16 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:16 发表
那你认为打过几仗？

整个赤壁之战的陆战。

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#168

发表于 2006-9-21 15:17 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:16 发表

整个赤壁之战的陆战。

哪里记载的？

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#169

发表于 2006-9-21 15:19 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:17 发表
哪里记载的？

阿瞒方只有这一个记裁，你说是哪来的？你还能找到阿瞒方关于赤壁其它的记载？

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#170

发表于 2006-9-21 15:20 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:19 发表

阿瞒方只有这一个记裁，你说是哪来的？

你怎么知道吴国没陆战？

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#171

发表于 2006-9-21 15:21 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:20 发表
你怎么知道吴国没陆战？

这是根据三方记载的得出的，你现在就是在没完没了的缠，我告诉你，以上的贴子以及以前的论述，你快去找吧，那里都有。

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#172

发表于 2006-9-21 15:24 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:21 发表

这是根据三方记载的得出的，你现在就是在没完没了的缠，我告诉你，以上的贴子以及以前的论述，你快去找吧，那里都有。

这下又知道要根据三方记载找了与备战不利这条就是金科玉律只看这一句不用综合其他三方了？

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发表于 2006-9-21 15:28 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:24 发表
这下又知道要根据三方记载找了与备战不利这条就是金科玉律只看这一句不用综合其他三方了？

我这个结论就是结何三方记载，与备战不利是其中一条，你可以看之前的回贴。结论是三方的记载得出，而与备战不利是其中一方的记载，相关论述你看之前回贴，倘若你又接着拿那些都看过无数的史料，我也不搭理你了。

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#174

发表于 2006-9-21 15:35 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:28 发表

我这个结论就是结何三方记载，与备战不利是其中一条，你可以看之前的回贴。结论是三方的记载得出，而与备战不利是其中一方的记载，相关论述你看之前回贴，倘若你又接着拿那些都看过无数的史料，我也不搭理你了。

综合三方的记载不但不能得出刘备是主要功劳只能得出孙权是主要功劳

1 水战

权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公，遇於赤壁。时曹公军众已有疾病，初一交战，公军败退，引次江北

2 烧船

3 追击

先主与吴军水陆并进，追到南郡，时又疾疫，北军多死，曹公引归。

赤壁之战三个阶段吴军全都参与刘备只占其二刘备是主要功劳的说法根本站不住脚

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#175

发表于 2006-9-21 15:36 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:35 发表
综合三方的记载不但不能得出刘备是主要功劳只能得出孙权是主要功劳

1 水战

权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公，遇於赤壁。时曹公军众已有疾病，初一交战，公军败退，引次江北

2 烧船

3 追击

先主与 ...

我说了，阿瞒方无高级人士损伤，如果孙权方是主要功劳，大江之上，放火，不可能有这种情况出现。

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#176

发表于 2006-9-21 15:37 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:36 发表

我说了，阿瞒方无高级人士损伤，如果孙权方是主要功劳，大江之上，放火，不可能有这种情况出现。

敢问刘备杀了哪员大将能稳坐主要功劳？

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#177

发表于 2006-9-21 15:42 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:37 发表
敢问刘备杀了哪员大将能稳坐主要功劳？

这你就不知道了吧，阿瞒方高级人士未有损伤，而实力受损很大，不是孙权做的，只能是刘备方做的，因为刘备方弱小，而阿瞒方高级人士在陆地上，才可能逃脱，所以才会高级人士无损伤。

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#178

发表于 2006-9-21 15:45 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:42 发表

这你就不知道了吧，阿瞒方高级人士未有损伤，而实力受损很大，不是孙权做的，只能是刘备方做的，因为刘备方弱小，而阿瞒方高级人士在陆地上，才可能逃脱，所以才会高级人士无损伤。

你得先证明吴国没参与陆战啊

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#179

发表于 2006-9-21 15:47 资料短消息只看该作者

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原帖由 sukerwl 于 2006-9-21 15:45 发表
你得先证明吴国没参与陆战啊

我说多少遍了，前面有，你自已去看，你不看，记性还不好，光让我一遍又一遍的重复？

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#180

发表于 2006-9-21 15:50 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 强权就是公理 于 2006-9-21 15:47 发表

我说多少遍了，前面有，你自已去看，你不看，记性还不好，光让我一遍又一遍的重复？

曹操败退途中没有任何记载与联军交锋过只有追击而无战斗哪能说刘备陆战占主要功劳云云？况且你也没能证明吴国没有参与陆战

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