标题: 独孤求败剑学考证
性别:未知-离线 马岱

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发表于 2004-2-22 18:44 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
辟邪剑法和葵花宝典源出一脉,完整的葵花宝典当然更厉害,不过基本原理是一样的。


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性别:未知-离线 马岱

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发表于 2004-2-22 18:50 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
就算杨过达到了木剑级,那也远还没到“以此剑术,天下复有谁与抗手”的地步,从后面的战例即可明证,相反令狐冲学了“独孤九剑”以后,剑术上就压过了冲虚等大多数人,只有东方不败剑术更高。

从原理上说,海中练剑不过就是增大了内力而已,而按张三丰所言:“显得内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为”,杨过内功并不是最高的。


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发表于 2004-2-22 20:41 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
我觉得论剑术,还是《越女剑》里那个无名越女最为厉害了,独孤求败还是到最后才达到“花草皆可为剑”的境界,而越女年纪轻轻就已经能办到了。《东周列国志》里的记载也可证明,凭一根竹子一招就逼走成精的白猿,百人同时向她刺剑,她一招之间不仅接住了刺来之剑,还反刺百人,这本事恐怕独孤求败是没有的。
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性别:未知-离线 易非

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发表于 2004-2-23 00:03 资料 文集 短消息 只看该作者
这时候杨过手仗木剑,在海潮中迎波击刺,剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒,神雕纵
然力道惊人,也已挡不住他木剑的三招两式,这时他方体会到剑魔独孤求败暮年的心境:
“以此剑术,天下复有谁与抗手?无怪独孤前辈自伤寂寞,埋剑穷谷。”又想:“若不是雕
兄当年目睹独孤前辈练剑的法门,我又焉能得此神技?我心中称它为雕兄,其实它乃是我的
良师。说到年岁,更不知它已有多大,只怕叫它雕公公、雕爷爷,便也叫得。”

马岱兄仔细看看这段话,杨过已基本达到剑魔的境界,那肯定胜过令狐冲了。

杨过的内力怎样,就看这段话了。
杨过纵声长啸,过了一顿饭时分,非但没丝毫衰竭之象,反而气功愈来愈壮。一灯听得
也不禁暗自佩服,虽觉他啸声过于霸道,使的不是纯阳正气,但自己当日盛年之时,却也无
这等充沛的内力,此时年老力衰,自更不如;心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧,实非当世任
何高手所能及,不知他如何练来。杨过随着神雕在海潮狂涛之中练功,一灯并不知情。

杨过虽使的不是纯阳正气,但内功之强应该是冠绝当时的。
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(何求得)

★★

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发表于 2004-2-24 06:56 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由易非于2004-02-22, 18:23:40发表
他站在海边石上,远眺茫茫大海,眼见波涛汹涌,心中忧喜交集。过不多时,耳听得远
潮隆隆,声如闷雷,连续不断。他幼时曾在桃花岛上住过,知道海边潮汐有信,每日子午两
时各涨一次,这时红日当空,想来又是潮涨之时。潮声愈来愈响,轰轰发发,便如千万只马
蹄同时敲打地面一般,但见一条白线向着海岸急冲而来,这一股声势,比之雷震电轰更是厉
害。杨过见天地间竟有如斯之威,脸上不禁变色。
    一转瞬间,海潮已冲至身前,似欲扑上岩来。杨过纵身后跃,突觉背心一股极大的劲力
推到,正是神雕展翅扑击。他身在半空,不由自主,扑通一声,跌入了滔天白浪之中,但觉
口中一咸,喝下了两口海水。
    此时处境甚危,幸好在山洪中之习剑已久,当即打个“千斤坠”,在海底石上牢牢钉住
身躯。海面上波涛山立,海底却较为平静。他略一凝神,已明其理:“原来雕兄引我到海畔
来,是要我在怒涛中练剑。”当下双足一点,蹿出海面劲风扑面,迎头一股小山般的大浪当
头盖下。他左臂使劲在水中一按,跃过浪头,急吸一口长气,重又回入海底。
    如此反复换气,待狂潮消退,他也已累得脸色苍白。当晚子时潮水又至,你携了木剑,
跃入白浪之中挥舞,但觉潮水之力四面八方齐至,浑不如山洪那般只是自上冲下,每当抵御
不住,便潜入海底暂且躲避。
    似此每日习练两次,未及一月,自觉功力大进,若在旱地上手持木剑击刺,隐隐似有潮
涌之声。此后神雕与他扑击为戏,便避开木剑正面,不敢以翅相接。
    一日杨过杀得兴起,挥剑削出,使上了十成力气。神雕呱的一声大叫,向旁闪跃。杨过
收势不及,一剑斩在一株小树上,木剑破折,小树的树干却也从中断截。杨过手执断剑的剑
柄,心想:“这木剑脆薄无力,竟能断树,自是凭借了我手上劲力,将来树断而剑不断,那
便可差近独孤前辈当年的神技了。
    春去秋来,岁月如流,杨过日日在海潮之是练剑,日夕如是,寒暑不问。木剑击刺之声
越练越响,到后来竟有轰轰之声,响了数月,剑声却渐渐轻了,终于寂然无声。又练数月,
剑声复又渐响,自此从轻而响,从响而轻,反复七次,终于欲轻则轻,欲响则响,练到这地
步时,屈指算来在海边已有六年了。
    这时候杨过手仗木剑,在海潮中迎波击刺,剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒,神雕纵
然力道惊人,也已挡不住他木剑的三招两式,这时他方体会到剑魔独孤求败暮年的心境:
“以此剑术,天下复有谁与抗手?无怪独孤前辈自伤寂寞,埋剑穷谷。”又想:“若不是雕
兄当年目睹独孤前辈练剑的法门,我又焉能得此神技?我心中称它为雕兄,其实它乃是我的
良师。说到年岁,更不知它已有多大,只怕叫它雕公公、雕爷爷,便也叫得。”

杨过的剑法到何等境界,请马岱兄自已仔细看看。

不过杨过在战金轮法王的时候,后悔托大,就放映出他还是擅使重剑。

实际上神雕成书在笑傲江湖之前,神雕里的武术还是挺传统的,还没有完善无招破有招的境界。主要是缺乏如笑傲江湖中多位高手从旁对独孤九剑的烘托,如任我行,如冲虚,如东方不败等等。
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发表于 2004-2-24 09:03 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
杨过只是体会到剑魔的心境,心境和境界是不同的,这种心境来源于他一直以神雕作为练剑对手,当神雕不再是对手时,当然会有空虚的感觉,而剑魔却是打遍天下无敌手的心境,杨过还未进入实战呢。

至于杨过的内力,并不比觉远、郭靖、张无忌高。
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发表于 2004-2-24 12:34 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马岱于2004-02-24, 9:03:58发表
杨过只是体会到剑魔的心境,心境和境界是不同的,这种心境来源于他一直以神雕作为练剑对手,当神雕不再是对手时,当然会有空虚的感觉,而剑魔却是打遍天下无敌手的心境,杨过还未进入实战呢。

至于杨过的内力,并不比觉远、郭靖、张无忌高。

首先杨过非自大之人,他已认为他自已武功仿佛为当年天下无敌的剑魔应该还是有一定所得的。他如果认为没有,也不会在心中认为,我想他的目标应该不至于是打败一只雕这么简单。
杨过的内力未必强过郭靖,但也不可能弱于郭靖。他的黯然销魂掌的利害之处,全在内力上。如果他内力差于别人,他不可能托大,毕竟金轮法王的功力也不差于二人。
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发表于 2004-2-24 14:29 资料 主页 短消息 只看该作者
在两部书中,最明显的差异就是《神雕》中重视内力,《笑傲》中重视招数和速度,咱看这两部书的武功是没有可比性的,金先生写书大概从来没想过读者会生拉硬拽的给拿到一起来比试一番吧!金先生书中的武功历来是年代越古老就好象强一些,这大概大部分读者都认同的,任我行的吸星大法只不过是北冥神功和化功大法的混合物,且还以化功大法为主,结果在《笑》书中任我行成了一流高手。至于《倚天》中华山派的拿手功夫本来是反两仪刀法,结果在没多久的《笑傲》里变成了练剑的门派,还有什么气宗、剑宗之分,想来十分费解。还有对《葵花宝典》的描写也匪夷所思,割掉了命根子就会提升速度近似于鬼魅,而使得诸多高手束手无策,没有命根子这三位,东方不败练的时间久自不必说,而且《葵花宝典》也比较完整,君子岳和小林子的功力看过书的都该知道,本身功力很平常,但是都靠速度打败了比他们功夫好的高手。《笑》书和《神雕》表现的是不同的武功境界,金先生想必也是这个意思吧!硬是放到一起比,这个好象哪有点不对劲……本来令狐在内力全失,全身无力的情况下,拿剑都成问题了,用上独孤九剑却能瞬间刺瞎15人的眼睛,咱对这都不能理解,没力量的人速度是怎么来的?《笑》书中的功夫比《神雕》里的功夫描写更为荒唐,完全不同他在别的书中所有的风格。
大概金先生没想到写武功会让这么多人推敲吧!
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发表于 2004-2-24 15:00 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
易非兄别再拿杨过和独孤求败相比了,两者差得远了。

独孤求败是“他老人家毕生想求一败而不可得,这剑法施展出来,天下无敌,又何必守?如果有人攻得他老人家回剑自守,他老人家真要心花怒放,喜不自胜了。”
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发表于 2004-2-24 15:09 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马岱于2004-02-24, 15:00:41发表
易非兄别再拿杨过和独孤求败相比了,两者差得远了。

独孤求败是“他老人家毕生想求一败而不可得,这剑法施展出来,天下无敌,又何必守?如果有人攻得他老人家回剑自守,他老人家真要心花怒放,喜不自胜了。”

马先生说的也未必是对,你也只能是从字面上分析独孤只是不败,但却不等于全胜!
咱认为,“未得一败不等于全部胜利”
杨过虽然可能不及独孤,但也相去不远,马先生也不要过分神化独孤。
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发表于 2004-2-24 15:16 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由三胖子于2004-02-24, 14:29:29发表
在两部书中,最明显的差异就是《神雕》中重视内力,《笑傲》中重视招数和速度,咱看这两部书的武功是没有可比性的,金先生写书大概从来没想过读者会生拉硬拽的给拿到一起来比试一番吧!金先生书中的武功历来是年代越古老就好象强一些,这大概大部分读者都认同的,任我行的吸星大法只不过是北冥神功和化功大法的混合物,且还以化功大法为主,结果在《笑》书中任我行成了一流高手。至于《倚天》中华山派的拿手功夫本来是反两仪刀法,结果在没多久的《笑傲》里变成了练剑的门派,还有什么气宗、剑宗之分,想来十分费解。还有对《葵花宝典》的描写也匪夷所思,割掉了命根子就会提升速度近似于鬼魅,而使得诸多高手束手无策,没有命根子这三位,东方不败练的时间久自不必说,而且《葵花宝典》也比较完整,君子岳和小林子的功力看过书的都该知道,本身功力很平常,但是都靠速度打败了比他们功夫好的高手。《笑》书和《神雕》表现的是不同的武功境界,金先生想必也是这个意思吧!硬是放到一起比,这个好象哪有点不对劲……本来令狐在内力全失,全身无力的情况下,拿剑都成问题了,用上独孤九剑却能瞬间刺瞎15人的眼睛,咱对这都不能理解,没力量的人速度是怎么来的?《笑》书中的功夫比《神雕》里的功夫描写更为荒唐,完全不同他在别的书中所有的风格。
大概金先生没想到写武功会让这么多人推敲吧!  

不能单纯的比实际时间年代,还要考虑写作时间顺序,在金庸最开始的作品中,陈家洛和袁承志都是名师出高徒型的,袁承志多学了其他功夫所以有新的变化,但基本上都没有超过师父,射雕开始,郭靖加了武功秘籍的因素,最后实际已经超过师父了,到杨过开始自创武功。张无忌虽然没有自创武功,但也练成了别人从未练完整的几种功夫,也有部分创新。而且通过此书,武功进行了一个大的转变就是由九阴的先发制人转为九阳的后发制人。

从这里可以看出金庸的武学写作还是有一定的思路轨迹的,到笑傲江湖达到了顶峰(前面的天龙八部也有新的东西,比如段誉的六脉神剑和少林武功新的内涵等等),最后一部鹿鼎记实际没有怎么描写武功例外。
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发表于 2004-2-24 15:17 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由三胖子于2004-02-24, 15:09:41发表

QUOTE:
原帖由马岱于2004-02-24, 15:00:41发表
易非兄别再拿杨过和独孤求败相比了,两者差得远了。

独孤求败是“他老人家毕生想求一败而不可得,这剑法施展出来,天下无敌,又何必守?如果有人攻得他老人家回剑自守,他老人家真要心花怒放,喜不自胜了。”

马先生说的也未必是对,你也只能是从字面上分析独孤只是不败,但却不等于全胜!
咱认为,“未得一败不等于全部胜利”
杨过虽然可能不及独孤,但也相去不远,马先生也不要过分神化独孤。

不败那是东方不败的境界,求败和不败是不同的。
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发表于 2004-2-24 18:23 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马岱于2004-02-24, 15:17:36发表

QUOTE:
原帖由三胖子于2004-02-24, 15:09:41发表
[quote]原帖由马岱于2004-02-24, 15:00:41发表
易非兄别再拿杨过和独孤求败相比了,两者差得远了。

独孤求败是“他老人家毕生想求一败而不可得,这剑法施展出来,天下无敌,又何必守?如果有人攻得他老人家回剑自守,他老人家真要心花怒放,喜不自胜了。”

马先生说的也未必是对,你也只能是从字面上分析独孤只是不败,但却不等于全胜!
咱认为,“未得一败不等于全部胜利”
杨过虽然可能不及独孤,但也相去不远,马先生也不要过分神化独孤。

不败那是东方不败的境界,求败和不败是不同的。 [/quote]
马岱兄这不是从字面上论功夫了嘛!
不败和求败?呵呵~!求败只能说他那时代人才凋零罢了,按照你说的令狐看东方,独孤和东方的境界相去远矣~!
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发表于 2004-2-24 18:50 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马岱于2004-02-24, 15:16:21发表
不能单纯的比实际时间年代,还要考虑写作时间顺序,在金庸最开始的作品中,陈家洛和袁承志都是名师出高徒型的,袁承志多学了其他功夫所以有新的变化,但基本上都没有超过师父,射雕开始,郭靖加了武功秘籍的因素,最后实际已经超过师父了,到杨过开始自创武功。张无忌虽然没有自创武功,但也练成了别人从未练完整的几种功夫,也有部分创新。而且通过此书,武功进行了一个大的转变就是由九阴的先发制人转为九阳的后发制人。

从这里可以看出金庸的武学写作还是有一定的思路轨迹的,到笑傲江湖达到了顶峰(前面的天龙八部也有新的东西,比如段誉的六脉神剑和少林武功新的内涵等等),最后一部鹿鼎记实际没有怎么描写武功例外。

既然要考虑作者写作时间的顺序,就要考虑作者写书时候的想法,既然金先生把背景时代融进武侠,那么难免有人会把几本不同时期的作品中的人物加以比较,大家研究武功高低可没按照金先生的思路来,金先生写作品的时候也没想过要把诸多武功放到一起来比!金先生为了避免重复,尽量写出新意,在武功上的漏洞本来就很多,所以作品放在一起当然更不好说!
没有力量的招数,可能无敌吗?这个不用说已经明了,什么说法都未免牵强,说东方不败在金先生书中武功第一都不算过,寥寥几句描写,一个名字,就推敲到无敌的境界,只能说:“那时候,还不懂武功~!”
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发表于 2004-2-24 21:19 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
令狐冲的武功当然比不上东方不败,但独孤求败和东方不败也没法比较,毕竟是不同的年代,但意境还是略有不同的,也许独孤求败那时没什么高手也未可知。
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发表于 2004-2-24 22:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由马岱于2004-02-24, 15:00:41发表
易非兄别再拿杨过和独孤求败相比了,两者差得远了。

独孤求败是“他老人家毕生想求一败而不可得,这剑法施展出来,天下无敌,又何必守?如果有人攻得他老人家回剑自守,他老人家真要心花怒放,喜不自胜了。”

风清扬见过独孤大侠吗?他的剑法到底如何只有从他传下的武功来看
明显在宋代独孤的武功是无招无式的,如杨过的重剑,木剑,只练剑意和功力。
而到明代,虽传自风清扬令狐冲等,很明显独孤九剑成了有招有式的武功,本身就低了下来。
他至少九式,九式中又有多个变化,当然他有能力还手之时,剑法高超之际可以无招胜有招,但无力反手或初学之时确是用有招克敌,比如令狐冲在破庙刺瞎十五人眼睛就明显说明是独孤九剑之招式。比如令狐冲在受内伤时,多次提到他使用九剑之招式。
九剑不过是招式的变化更深,其实本身是有招可寻的。
所以令狐冲所会的独孤九剑只停留在剑冢的利剑阶段。练九剑的目的是通过高深招式的练习和看破绽功夫的加深以达到无剑胜有剑之目的,本身剑法只是一种练功手段。并非最具高明的剑法。
最高明的剑法便是剑冢中的剑意。
达到天下无敌的剑法是超强的内力加高明的剑意。
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发表于 2004-2-24 22:39 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由马岱于2004-02-24, 21:19:04发表
令狐冲的武功当然比不上东方不败,但独孤求败和东方不败也没法比较,毕竟是不同的年代,但意境还是略有不同的,也许独孤求败那时没什么高手也未可知。

令狐冲在与东方不败对打时本就未练成独孤剑法
怎么能如此武断独孤的武功定与东方不败相差甚远。东方不败只是学别人武功,只停在学的阶段,但独孤求败以自成一派,属于悟的境 界了。
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原帖由易非于2004-02-24, 22:32:55发表

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原帖由马岱于2004-02-24, 15:00:41发表
易非兄别再拿杨过和独孤求败相比了,两者差得远了。

独孤求败是“他老人家毕生想求一败而不可得,这剑法施展出来,天下无敌,又何必守?如果有人攻得他老人家回剑自守,他老人家真要心花怒放,喜不自胜了。”

风清扬见过独孤大侠吗?他的剑法到底如何只有从他传下的武功来看
明显在宋代独孤的武功是无招无式的,如杨过的重剑,木剑,只练剑意和功力。
而到明代,虽传自风清扬令狐冲等,很明显独孤九剑成了有招有式的武功,本身就低了下来。
他至少九式,九式中又有多个变化,当然他有能力还手之时,剑法高超之际可以无招胜有招,但无力反手或初学之时确是用有招克敌,比如令狐冲在破庙刺瞎十五人眼睛就明显说明是独孤九剑之招式。比如令狐冲在受内伤时,多次提到他使用九剑之招式。
九剑不过是招式的变化更深,其实本身是有招可寻的。
所以令狐冲所会的独孤九剑只停留在剑冢的利剑阶段。练九剑的目的是通过高深招式的练习和看破绽功夫的加深以达到无剑胜有剑之目的,本身剑法只是一种练功手段。并非最具高明的剑法。
最高明的剑法便是剑冢中的剑意。
达到天下无敌的剑法是超强的内力加高明的剑意。

易非兄这学习总有个学习过程吧,一开始就无招无式,谁学得会啊。


张三丰教张无忌也是有招数的,但最终目的却是要忘了招数。
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发表于 2004-2-25 08:22 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由易非于2004-02-24, 22:39:07发表
令狐冲在与东方不败对打时本就未练成独孤剑法
怎么能如此武断独孤的武功定与东方不败相差甚远。东方不败只是学别人武功,只停在学的阶段,但独孤求败以自成一派,属于悟的境 界了。

易非兄应该去反驳三胖子才对。
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发表于 2004-2-26 01:27 资料 文集 短消息 只看该作者
嘻嘻,
马岱兄终于认为独孤九剑是个练身手的剑法了,而且本身是有招的
那就同飞狐外传那个宝树与胡斐使的那几招沉肘拿腕差不多了,不过是功夫更加高明而以
由此看来,令狐的境界就不能高过我的偶像杨过了。
呵呵。
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(何求得)

★★

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发表于 2004-3-19 06:55 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马岱于2004-02-24, 15:16:21发表

QUOTE:
原帖由三胖子于2004-02-24, 14:29:29发表
在两部书中,最明显的差异就是《神雕》中重视内力,《笑傲》中重视招数和速度,咱看这两部书的武功是没有可比性的,金先生写书大概从来没想过读者会生拉硬拽的给拿到一起来比试一番吧!金先生书中的武功历来是年代越古老就好象强一些,这大概大部分读者都认同的,任我行的吸星大法只不过是北冥神功和化功大法的混合物,且还以化功大法为主,结果在《笑》书中任我行成了一流高手。至于《倚天》中华山派的拿手功夫本来是反两仪刀法,结果在没多久的《笑傲》里变成了练剑的门派,还有什么气宗、剑宗之分,想来十分费解。还有对《葵花宝典》的描写也匪夷所思,割掉了命根子就会提升速度近似于鬼魅,而使得诸多高手束手无策,没有命根子这三位,东方不败练的时间久自不必说,而且《葵花宝典》也比较完整,君子岳和小林子的功力看过书的都该知道,本身功力很平常,但是都靠速度打败了比他们功夫好的高手。《笑》书和《神雕》表现的是不同的武功境界,金先生想必也是这个意思吧!硬是放到一起比,这个好象哪有点不对劲……本来令狐在内力全失,全身无力的情况下,拿剑都成问题了,用上独孤九剑却能瞬间刺瞎15人的眼睛,咱对这都不能理解,没力量的人速度是怎么来的?《笑》书中的功夫比《神雕》里的功夫描写更为荒唐,完全不同他在别的书中所有的风格。
大概金先生没想到写武功会让这么多人推敲吧!  

不能单纯的比实际时间年代,还要考虑写作时间顺序,在金庸最开始的作品中,陈家洛和袁承志都是名师出高徒型的,袁承志多学了其他功夫所以有新的变化,但基本上都没有超过师父,射雕开始,郭靖加了武功秘籍的因素,最后实际已经超过师父了,到杨过开始自创武功。张无忌虽然没有自创武功,但也练成了别人从未练完整的几种功夫,也有部分创新。而且通过此书,武功进行了一个大的转变就是由九阴的先发制人转为九阳的后发制人。

从这里可以看出金庸的武学写作还是有一定的思路轨迹的,到笑傲江湖达到了顶峰(前面的天龙八部也有新的东西,比如段誉的六脉神剑和少林武功新的内涵等等),最后一部鹿鼎记实际没有怎么描写武功例外。

赞同马岱。

我也觉得金庸武功有个“进化”的过程。
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发表于 2004-4-1 03:39 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
我也觉得金庸武功有个“进化”的过程。

你是想表达金庸书中的武功有个进化的过程吧?
你认为《笑》书中的武功就是进化到及至的了?试言理由
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发表于 2004-4-1 22:21 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
进化到及至倒不一定,不过连无招胜有招都写出来了,再写下去也很难写不出什么新意了,金庸又不喜欢写重复的东西。再继续下去可能就会跟古龙一样,干脆不写招法了。
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发表于 2004-4-1 22:40 资料 主页 短消息 只看该作者
在《笑》书中我只体会到金先生写出的武功就一“快”字,内力招数反在其次。
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发表于 2004-4-2 12:58 资料 短消息 只看该作者
本人认为令狐冲武功确不如扬过、张无忌等人,想当年张真人在武当山上传张无忌太极剑法,根本不用说那么多,只看剑意,忘记剑招,这是何等的深不可测。想令狐大侠学的独孤九剑还要背诵那么多的口诀,只此一点就说明独孤九剑不如太极剑。足以证明独孤九剑不见得就是独孤求败晚年创出的绝技。他老人家晚年已经到达了一个剑神的境界应该不比张三丰差,张三丰的太极绝学都不用背口诀,只需看拳意和剑意,没有理由独孤大侠还用背口诀这种低等级的学习方法吧!
再看扬过,只看了独孤大侠的几句遗言就自行领悟,终成一代高手,可见其悟性有多高。(其间虽有神雕指点,但神雕的作用可以认为是比较小的)
武林之中凡是自创的武功哪一个不是综合了前人的成果再加以自己的创新,要说杨过只有单臂却自创出一套招数如此精妙的黯然销魂掌,使东邪的落英神剑掌相形见绌,老顽童的双手互搏(一手空明拳一手大伏魔拳法)都奈何不得,而金轮法王更不是其三招之敌,没有理由不认为扬过是当时的第一高手!
且看令狐冲和张无忌等主角哪一个不是有绝世高手传授武功,或是修炼了天下无敌的秘籍!而杨过有哪位绝世高手作过真正的师父!小龙女?更象师姐,他们两个是一起在摸索中前进的!黄药师?只有半晚的传艺!欧阳锋?那更不用说了!
而扬过在没有遇见神雕之前,实际上是武功博杂,但除了古墓派的武功,任何其他武功都只能说初窥门径而已,而到中年能够创出一套黯然消魂掌,实在是天纵英才啊!
再论内力,书上已经说的很明白了,杨过确是天下第一,再加上年轻力壮,相信是没有人能在比拼内力上胜过他的!
所以说杨过是当时的天下第一高手!无论从悟性,招数,内力都是别人无法比拟的!
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发表于 2004-4-2 14:51 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
如果是独孤求败传令狐冲武功,当然不需要口诀了,但经过这么多年了,只有用这种形式才能流传更多的东西。

张真人在武当山上传张无忌太极剑法,是只看剑意,忘记剑招,但是要一代一代传下去会怎么样,稍微遇见一个笨一点的就不行了(张无忌武功已经极高,自然领悟力强),就象降龙十八掌,自郭靖以后后面的人就越学越少了。
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发表于 2004-4-3 07:48 资料 短消息 只看该作者
虽然可以这么假设独孤求败亲传令狐冲武功就不需要口诀,但仅仅从令狐冲得性格和际遇来看,他就不是一个能达到自成一家创出绝世武功的人,他很有傲气,这点和杨过很像,但他缺少杨过的那种韧性!
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发表于 2004-4-4 20:19 资料 文集 短消息 只看该作者
不管怎么比,杨过的武功不但冠绝当时,肯定也强过令狐冲
郭靖属于风清扬所说的无数蠢才之列,不过是将祖传的武功练得很熟而以,只能算大师级。
能自创武功的如杨过,周伯通,欧阳峰,黄药师才是宗师级的人物。
以金轮当时的功力,击杀裘千仞(书中曾交待一灯要胜铁掌只有以一阳指周旋否可胜得两式,虽未必金轮强过一灯,但至少与一灯差不多。)杨过以两三掌料理金轮之能,其他五绝有谁能抵得过杨过。
张三丰自认武功修为与郭靖差不多,看来其实也是在杨过之下啊。
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发表于 2004-9-19 08:56 资料 短消息 只看该作者
张三丰的功夫还有什么怀疑的吗 历史上的地位看看就知道了 神极的人啊
杨过强在内力强盛 因为内力强盛 重剑在他手里就很轻松了 而因为内力强盛而且重剑在手 只要一剑  威力已经让人无法呼吸  只能不架而走 而不是什么独孤九剑 独孤九剑是剑术的顶尖境界 是在纵览了各家剑法 有了极深厚的根基才创作出来的 那里是一个纵然聪明才智 但是对剑法并不是很精研的杨过所能创作出来的呢  独孤九剑是一门剑法 即使内力不如杨过深厚 也可以施展 杨过的打发换一个人你看看还能不能施展出来   所以杨过最多是隐隐约约感觉到了独孤求败所说的意思 但是远没达到如此境界  个人认为令狐冲还是学到了精髓 厉害的说
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(人间的祸害)


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对对,楼上的大哥说到小弟心坎上啦!


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