个人分析关公之武 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	蝎子皇

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#31

发表于 2007-8-19 08:01 资料短消息只看该作者

楼主说的是演义还是正史?如果是演义,关羽当然厉害,罗贯中要他厉害的,他哪能不厉害呢

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	日食


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#32

发表于 2007-8-19 09:07 资料文集短消息只看该作者

写得不错，秒杀这个词最适合关羽了，如果后来他要是把庞德秒了就好了。

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#33

发表于 2007-8-19 09:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-19 08:01 发表
楼主说的是演义还是正史?如果是演义,关羽当然厉害,罗贯中要他厉害的,他哪能不厉害呢

此论坛好象叫古典小说，三国志是小说吗？

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	tszchun95

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#34

发表于 2007-8-19 11:49 资料短消息只看该作者

糾正一下樓上，這裡是版區

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#35

发表于 2007-9-12 11:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

关羽是那种程咬金三板斧型，前几个回合若能赢就赢了，若不能赢则非平即败......
实在太不稳定，不堪大用~

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#36

发表于 2007-9-12 12:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 张飞益德 于 2006-9-1 23:51 发表
玄德兵少，依山傍水下寨。那纪灵乃山东人，使一口三尖刀，重五十斤。是日引兵出阵，大骂：“刘备村夫，安敢侵吾境界！”玄德曰：“吾奉天子诏，以讨不臣。汝今敢来相拒，罪不容诛！”纪灵大怒，拍马舞刀，直取玄 ...

关公根本不想杀纪灵，这点从关公让纪灵少歇可以看出。整本书中，还有谁打到一半能去少歇的？关公肯让纪灵回去少歇，足以证明关公当时心情极好，看纪灵又顺眼，故而无心杀他。

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#37

发表于 2007-9-12 12:26 资料文集短消息只看该作者

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原帖由杆神于 2007-9-11 19:39 发表
关羽是那种程咬金三板斧型，前几个回合若能赢就赢了，若不能赢则非平即败......
实在太不稳定，不堪大用~

关公一生单挑从来没败过。至于平嘛，除了对奉先那次的三十合多外，其余的不是杀就是胜，从来没平过。（占上风就是小胜，不能说平）

当然，前题是遇暗箭不能算；马代还用暗箭射中过魏延呢，也从没有人说魏延武力不如马袋。

补：话说回来，其实对奉先那次糊里糊涂，也不能算。关公一生打遍天下，军器武力交手不是斩杀对手，就是胜过对方。从来没有平或败。平或败只有张赵马等有过，关羽从来没有过。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-9-11 20:42 编辑 ]

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#38

发表于 2007-9-12 12:33 资料个人空间短消息只看该作者

其他的不说，斩华雄绝对是实力的体现。
虽然是温酒，但是实际上战斗异常惨烈，甚至罗贯中都不好从正面下笔，采用了侧面描写的手法，可见战斗之惨烈已到了无法用语言描述的程度。

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#39

发表于 2007-9-12 12:41 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 半边莲 于 2007-9-11 20:33 发表
其他的不说，斩华雄绝对是实力的体现。
虽然是温酒，但是实际上战斗异常惨烈，甚至罗贯中都不好从正面下笔，采用了侧面描写的手法，可见战斗之惨烈已到了无法用语言描述的程度。

嗯，其实张合徐晃这当次的武将，就从来没人正面交锋时能杀掉了；更别说华雄了。

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#40

发表于 2007-9-12 13:08 资料短消息只看该作者

关二爷可是武将里的MVP，有谁比他拽？吕布也就武功比他强点，其他没啥。
个人还是比较喜欢光荣的排名，吕布100，张飞98，关羽、马超97，后面的就属于自由竞争了。
PS：光荣有点搞就是能力为99的除了刘大耳的魅力之外，没有一个人有一项是99的，直接从100跳到98。

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#41

发表于 2007-9-12 13:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yangpink 于 2007-9-11 21:08 发表
关二爷可是武将里的MVP，有谁比他拽？吕布也就武功比他强点，其他没啥。
个人还是比较喜欢光荣的排名，吕布100，张飞98，关羽、马超97，后面的就属于自由竞争了。
PS：光荣有点搞就是能力为99的除了刘大耳的魅 ...

光荣的关张实际武力还要比马等高些，因为关张有宝物。

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#42

发表于 2007-9-12 14:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-9-12 12:26 发表

关公一生单挑从来没败过。至于平嘛，除了对奉先那次的三十合多外，其余的不是杀就是胜，从来没平过。（占上风就是小胜，不能说平）

当然，前题是遇暗箭不能算；马代还用暗箭射中过魏延呢，也从没有人说魏延 ...

貌似对纪灵、庞德没有平？对徐晃没有败？
最后还被生擒......
武将被生擒就是最大的耻辱~！

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#43

发表于 2007-9-12 14:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 yangpink 于 2007-9-12 13:08 发表
关二爷可是武将里的MVP，有谁比他拽？吕布也就武功比他强点，其他没啥。
个人还是比较喜欢光荣的排名，吕布100，张飞98，关羽、马超97，后面的就属于自由竞争了。
PS：光荣有点搞就是能力为99的除了刘大耳的魅 ...

关羽也配97武力，别看是5虎之首，武力排最后而已......
人倒是傲的没有边际了，自不量力~

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#44

发表于 2007-9-12 14:43 资料文集短消息只看该作者

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原帖由杆神于 2007-9-11 22:41 发表

貌似对纪灵、庞德没有平？对徐晃没有败？
最后还被生擒......
武将被生擒就是最大的耻辱~！

哪平了？你悟不到吗？你所说得那几次明明都是关公胜了，不信你引原文出来，我指给你看。

而且关某被擒而不降，只有名流青史的份，哪有耻辱？就算你认为是耻辱，但也和武力无关，奉先不也被擒了？

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-9-11 22:46 编辑 ]

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#45

发表于 2007-9-12 14:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-9-12 14:43 发表

哪平了？你悟不到吗？你所说得那几次明明都是关公胜了，不信你引原文出来，我指给你看。

而且关某被擒而不降，只有名流青史的份，哪有耻辱？就算你认为是耻辱，但也和武力无关，奉先不也被擒了？

哪胜了？30合平纪灵，100合还是200合平的庞德
吕布被生擒当然也是耻辱......

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#46

发表于 2007-9-12 14:53 资料文集短消息只看该作者

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原帖由杆神于 2007-9-11 22:49 发表

哪胜了？30合平纪灵，100合还是200合平的庞德
吕布被生擒当然也是耻辱......

这么说只能说明你没有细读。先说庞德吧，他与关某打得好好的，为何会停下来？不就因为庞德后方军士们眼看庞德快要不行了，急鸣金吗？当时在旁观战的人物总比现代得你我看得清楚吧。他们认为庞德快不行了，所以他们认为关羽胜庞德一筹，所以关公胜了。当代人物看了单挑都这么认为，几千年后的你还有何不满？？

纪灵方面你也再去悟悟看，实在悟不到我们再聊。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-9-11 22:55 编辑 ]

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#47

发表于 2007-9-12 14:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

[quote]原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-9-12 14:53 发表

这么说只能说明你没有细读。先说庞德吧，他与关某打得好好的，为何会停下来？不就因为庞德后方军士们眼看庞德快要不行了，急鸣金吗？当时在旁观战的人物总比现代得你我看得清楚吧。他们认为庞德快不行了，所以 ... [/quot
老兄，你难道不知道于禁与庞德不和，是于禁怕庞德独占头功所以鸣金的，显然你不仔细看演义啊

我手边可没原文，纪灵那段我只知道跟关羽30合平手，然后10合还是20合败于张飞滴，明显张飞强多了......

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#48

发表于 2007-9-12 15:08 资料文集短消息只看该作者

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原帖由杆神于 2007-9-11 22:59 发表
原帖由孤高的曹孟德于 2007-9-12 14:53 发表

这么说只能说明你没有细读。先说庞德吧，他与关某打得好好的，为何会停下来？不就因为庞德后方军士们眼看庞德快要不行了，急鸣金吗？当时在旁观战的人物总比现 ...

QUOTE:

老兄，你难道不知道于禁与庞德不和，是于禁怕庞德独占头功所以鸣金的，显然你不仔细看演义啊

我说小老弟阿，你这笑话刚去那帖说过了，咋么又拿到这儿来说？“再好笑得笑话说两边就失去笑过了”这你难道不知道

？啧啧啧，首次是幽默，第二次第三次重付，那就越来越不好笑了，反而变得有点俗了

。您说是不是？

先别急，我给你看一段书，啊：
《原文：。。。德轮刀来迎。二将战有百余合，精神倍长。两军各看得痴呆了。魏军恐庞德有失，急令鸣金收军。关平恐父年老，亦急鸣金。。。。》

《。。。庞德勒回马轮刀赶来，忽听得本营锣声大震。德恐后军有失，急勒马回。原来于禁见庞德射中关公，恐他成了大功，灭己威风，故鸣金收军。。。》

看到了吗？于禁是第二次鸣金的。而第一次鸣金的可是魏军哪，而且鸣金的原因是恐庞德有失。书中都写明白了不是？

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-9-11 23:09 编辑 ]

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#49

发表于 2007-9-12 15:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-9-12 15:08 发表

我说小老弟阿，你这笑话刚去那帖说过了，咋么又拿到这儿来说？“再好笑得笑话说两边就失去笑过了”这你难道不知道

？啧啧啧，首次是幽默，第二次第三次重付，那就越来越不好笑了，反而变得有点俗了: ...

汗~惭愧之至，把电视跟书混淆了......

PS：冷嘲热讽就不必了，貌似你从来没有说错话过......
未免有失阁下风度......

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#50

发表于 2007-9-12 15:16 资料文集短消息只看该作者

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原帖由杆神于 2007-9-11 23:13 发表

汗~惭愧之至，把电视跟书混淆了......

PS：冷嘲热讽就不必了，貌似你从来没有说错话过......
未免有失阁下风度......

冷嘲热讽？是不是指“

”这个付号？小兄误会了。其实这个付号只要待过琅邪的就会用，没办法，现在流行哪

。

一句笑话，加上“

”这个付号，莫非就变成说笑；若加上“

”，莫非就变成冷嘲热讽了？？？

你知道，我是说笑为主就行了。

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#51

发表于 2007-9-12 15:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-9-12 15:16 发表

冷嘲热讽？是不是指“

”这个付号？小兄误会了。其实这个付号只要待过琅邪的就会用，没办法，现在流行哪

。

一句笑话，加上“

”这个付号，莫非就变成说笑；若加上“

”，莫非就变成冷 ...

我说小老弟阿，你这笑话刚去那帖说过了，咋么又拿到这儿来说？“再好笑得笑话说两边就失去笑过了”这你难道不知道？啧啧啧，首次是幽默，第二次第三次重付，那就越来越不好笑了，反而变得有点俗了。您说是不是？
我的理解这段话就是冷嘲热讽，当然如果你认为不是，当我没说，个人理解不同而已......

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#52

发表于 2007-9-12 15:31 资料文集短消息只看该作者

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原帖由杆神于 2007-9-11 23:21 发表

我说小老弟阿，你这笑话刚去那帖说过了，咋么又拿到这儿来说？“再好笑得笑话说两边就失去笑过了”这你难道不知道？啧啧啧，首次是幽默，第二次第三次重付，那就越来越不好笑了，反而变得有点俗了。您说是不是 ...

你刚才那个于禁庞德的论点不在“白马将军”那帖早发表过了吗？现在又来这里重付。本人好心给你个台阶下，也就是说你不是看书不细，反而是在说笑。这不是表扬你没看书不细吗？

看书不细后果可是很严重的。当年本人刚入琅邪时，看书不细可是要打屁股的（八股打）。

后来演变成冷潮热讽代替打屁股，越来越受欢迎；可见，君子动口不动手乃文人理当尊受的法则。。。当然，我前面知你说错，故而替你遮掩；说你没看书不细，只是说笑。可见，我是多么的替你着想啊。

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#53

发表于 2007-9-12 15:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-9-12 15:31 发表

你刚才那个于禁庞德的论点不在“白马将军”那帖早发表过了吗？现在又来这里重付。本人好心给你个台阶下，也就是说你不是看书不细，反而是在说笑。这不是表扬你没看书不细吗？

看书不细后果可是很 ...

看书不细我承认，好久没看书了，貌似电视上跟书上有点区别的，台阶就不用了，脸皮比较厚的说......

PS：反正那个帖子我也编辑过了，不会引起争论了，不论如何还是要感谢你滴

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#54

发表于 2007-9-12 19:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-9-3 12:31 发表

既是兄弟情深,关羽为何不说“某何足道哉！吾兄刘玄德于百万军中取上将之头，如探囊取物耳。” ?

当时情形是在曹操阵中，而且关公兴奋着，就说起了跟自己差不多的张飞来吓唬曹操等人，而不会说一个跟自己差太远的刘备，况且曹操认识刘备，知道他有何能耐，张飞就不同了，曹操没见识过他的武艺，因此在关公说完后就立刻把名字记起来了

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#55

发表于 2007-9-12 20:06 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-9-12 12:41 发表

嗯，其实张合徐晃这当次的武将，就从来没人正面交锋时能杀掉了；更别说华雄了。

说的有一定道理，我也这样想。
但是也不尽然
高手也有失手的时候
颜、文等不能不算是高手
个人认为华雄实力还是不错的

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#56

发表于 2007-9-12 21:44 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #37 孤高的曹孟德的帖子

张赵马只有平和胜，应该是没有败绩的。至于云长么，刀沉力猛，体力耗费大，故不善持久战，气势上压人，灵活性不好，易中暗箭。

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	火凤凰

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#57

发表于 2007-9-12 22:03 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 文一郎 于 2006-11-28 21:38 发表
三国演义，不用计，陆战水战兀突骨单挑第一。随便你拿什么刀什么戟什么矛都没有用。

据说兀突骨身高288mm，生食蛇虫，全身长磷，刀枪不入，力大无穷，赤手空拳上，估计五虎上将群殴也未必能奈何得了，结果是：关羽的刀被抢去切菜用，张飞的蛇矛拿来烤鸡翅膀，赵马的枪用来绣花，汉升的弓用来弹棉花。。。所以兀突骨为三国第一猛将，惜无善用之人。

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	飞霞客

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#58

发表于 2007-9-13 00:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-9-12 12:26 发表

关公一生单挑从来没败过。至于平嘛，除了对奉先那次的三十合多外，其余的不是杀就是胜，从来没平过。（占上风就是小胜，不能说平）

当然，前题是遇暗箭不能算；马代还用暗箭射中过魏延呢，也从没有人说魏延 ...

关公战长沙不知是否杀了黄忠？

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#59

发表于 2007-9-13 00:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 puyo 于 2007-9-12 19:18 发表

当时情形是在曹操阵中，而且关公兴奋着，就说起了跟自己差不多的张飞来吓唬曹操等人，而不会说一个跟自己差太远的刘备，况且曹操认识刘备，知道他有何能耐，张飞就不同了，曹操没见识过他的武艺，因此在关公说 ...

张飞的武艺曹操没见识过？虎牢关三英战吕布可是张飞头一个冲向吕布的哦!“傍边一将，圆睁环眼，倒竖虎须，挺丈八蛇矛，飞马大叫：“三姓家奴休走！燕人张飞在此！”吕布见了，弃了公孙瓚，便战张飞。飞抖擞精神，酣战吕布。连斗五十余合，不分胜负。”曹操当时不在虎牢关吗？"布骂曰：“环眼贼！你累次渺视我！”飞曰：“我夺你马你便恼，你夺我哥哥的徐州便不说了！”布挺戟出马来战张飞，飞亦挺枪来迎。两个酣战一百余合，未见胜负。"“是夜月色微明。玄德在左，张飞在右，分兵两队进发；只留孙乾守小沛。且说张飞自以为得计，领轻骑在前，突入操寨，但见零零落落，无多人马，四边火光大起，喊声齐举。飞知中计，急出寨外。正东张辽、正西许褚、正南于禁、正北李典、东南徐晃、西南乐进，东北夏侯惇、西北夏侯渊，八处军马杀来。张飞左冲右突，前遮后当；所领军兵原是曹操手下旧军，见事势已急，尽皆投降去了。飞正杀间，逢着徐晃大杀一阵，后面乐进赶到。飞杀条血路突围而走，只有数十骑跟定。欲还小沛，去路已断，欲投徐州、下邳，又恐曹军截住；寻思无路，只得望芒砀山而去。”曹操可是安排八猛来对付张飞，其待遇比吕布还高哦。这些都在关公吓唬曹操之前吧.

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	孤高的曹孟德


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#60

发表于 2007-9-13 03:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 飞霞客 于 2007-9-12 08:39 发表

关公战长沙不知是裆绷嘶浦遥?

QUOTE:

关公战长沙不知是否杀了黄忠？

关公胜了黄忠，但未能杀他。由于立了军令状，使关公心急；遇使拖刀砍之，黄老马前失蹄。之后，黄老自知在关公面前舞大刀，那是自讨没趣，不得不弃刀用箭。。。

此处要说明的是，用拖刀只有武力高的杀武力低的可能。这点没反证吧？有武力低的拖刀砍死武力高的战绩吗？若没有那也就是说，拖刀应该也算是军器武力范围内的表现。

而弓箭，则有武力低的射中武力高的可能。如马代射中魏延，韩复射关羽，水浒里花容射卢俊义等等。可见，用弓箭射人那是另一回事了。

从两次韩玄恐忠有失，足以证明关羽占优。关黄对刀是关羽胜了。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-9-12 11:03 编辑 ]

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