中国崛起路在何方? - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	末日朝阳 (猫尾巴被踩)

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	392
编号	78966
注册	2006-8-13

#31

发表于 2006-12-7 17:57 资料主页短消息只看该作者

回复 #29 鲁瞪眼的帖子

版主的意思可能和韦伯的理论类似（马克斯.韦伯从社会文化传统方面分析社会进程，和马克思的经济唯物史观正好相反）
按照韦伯的说法，中国的“封建”不能叫封建，封建这个词是西欧领主小国式经济的代名词，分封建设，等级划分，文化上有别于东方文明。韦伯认为这是西欧资本主义顺利产生的文化基础，东方文明不具备这种小区域自治的经济模式，所以作坊之类的资萌无法发展壮大。

所谓补这一课并非指回过去，而是学习参考西方层层制约发挥各个子系统能力的政治文化模式（反中央集权）
从这个角度讲大陆解放后所承袭的政治文化传统还是两千年来的中央集权
我个人对韦伯的分析不是特别认同，虽然有道理但能占到多大的权重？中央集权有中央集权的好处，否则就不会领先西方封建1500年左右
经济增长会选择最适合的政治经济模式，究竟谁能胜出靠市场检测

说远了，突然插了几句嘴，可能对版主的意思有误解

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	鲁瞪眼

组别	校尉
级别	裨将军
好贴	2
功绩	13
帖子	307
编号	22705
注册	2004-11-6

#32

发表于 2006-12-11 19:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 末日朝阳 于 2006-12-7 17:57 发表
版主的意思可能和韦伯的理论类似（马克斯.韦伯从社会文化传统方面分析社会进程，和马克思的经济唯物史观正好相反）
按照韦伯的说法，中国的“封建”不能叫封建，封建这个词是西欧领主小国式经济的代名词，分封 ...

有理，不必以百年兴衰，来决定东西方制度优劣。放弃自我的人，将失去人格；放弃自我的民族，将人种消失。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ptcn

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	86
帖子	8570
编号	52547
注册	2005-11-5

#33

发表于 2006-12-11 21:31 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 末日朝阳 于 2006-12-7 17:57 发表
版主的意思可能和韦伯的理论类似（马克斯.韦伯从社会文化传统方面分析社会进程，和马克思的经济唯物史观正好相反）
按照韦伯的说法，中国的“封建”不能叫封建，封建这个词是西欧领主小国式经济的代名词，分封 ...

社会的进程就是文化的进程，即文化传统演进的过程。韦伯的途径是正确的，但LS所介绍的他的结论是我不认同的。我不了解韦伯，我猜他也是1900以前的人。

社会学、历史学在1900左右经历了一些大的跃进。马克思等人的理论的局限和错误，和他们时代的社会学、历史学的局限有关。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	霹雳娃娃 (娃娃)

组别	限制发言用户
级别	左将军
功绩	13
帖子	1261
编号	7153
注册	2004-4-28
家族	牛鬼蛇神

#34

发表于 2006-12-11 21:38 资料短消息只看该作者

在胡总书记和温总理的英明领导下，实行自由经济，大干快上20年，中国就崛起了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	萧十一狼 (永世最萌拉克丝)

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2056
编号	80477
注册	2006-8-26
来自	荒原
家族	轩辕狼党

#35

发表于 2006-12-11 21:54 资料主页文集短消息只看该作者

胡温能干20年么？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	中庸


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	镇南将军
好贴	1
功绩	198
帖子	3728
编号	6419
注册	2004-4-2
家族	轩辕丐帮

#36

发表于 2006-12-11 22:01 资料个人空间短消息只看该作者

中国自从秦开始就在肆意的践踏着人权，从修万里长城的轻民力，到文革时期的臭老九，从没停止过。社会是以人为根本的，最根本的东西都保障不了的国家想在这个知识大爆炸的世界拥有竞争力，真的是痴人说梦。
令人可喜的是当代的中国在西方民主的影响下，慢慢的在接受这这种尊重人权的思想。当中国的绝大多数人知道尊重人权的时候，中国便强大了，而且是任何民族都无法比拟（因为我们的人口最多

）的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	力量


	★★★

组别	羽林都尉
级别	镇南将军
好贴	4
功绩	140
帖子	3762
编号	75235
注册	2006-7-12
家族	聚贤山庄

#37

发表于 2006-12-11 23:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由中庸于 2006-12-11 22:01 发表
令人可喜的是当代的中国在西方民主的影响下，慢慢的在接受这这种尊重人权的思想。当中国的绝大多数人知道尊重人权的时候，中国便强大了，而且是任何民族都无法比拟

要想人权得到尊重,这必须使人民真正知道自己的各种民主权力.这正是我国民众真正愚昧可悲的地方.
我说的愚昧不是指无知.而是民众对人权的了解.举个最简单的例子.公务员(包括挂靠公务员系列)是百姓(纳税人)养的.而欺压百姓的正是这些花着百姓血汗钱的公务员.老百姓以为官员是政府而不知道是自己养着的.所以当压迫来临时他们选择的忍让,是逆来顺受.
现在的问题是百姓不懂人权,而官员也不想他们懂得人权.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	霹雳娃娃 (娃娃)

组别	限制发言用户
级别	左将军
功绩	13
帖子	1261
编号	7153
注册	2004-4-28
家族	牛鬼蛇神

#38

发表于 2006-12-11 23:23 资料短消息只看该作者

我认为国家能否强大跟人权不人权没直接关系

人权是国家富裕起来以后人们逐渐提高的需求

一个填不饱肚子的人是没人权可言的，他最大的也可能是唯一的人权就是如何活下去

也没有哪个国家是因为尊重人权而强大富裕起来的

人权是富起来之后保障国家继续繁荣、稳定的必要条件而不是国家由穷到富的一个必要条件

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	中庸


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	镇南将军
好贴	1
功绩	198
帖子	3728
编号	6419
注册	2004-4-2
家族	轩辕丐帮

#39

发表于 2006-12-12 23:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 霹雳娃娃 于 2006-12-11 23:23 发表
我认为国家能否强大跟人权不人权没直接关系

人权是国家富裕起来以后人们逐渐提高的需求

一个填不饱肚子的人是没人权可言的，他最大的也可能是唯一的人权就是如何活下去

也没有哪个国家是因为尊重人权而 ...

看看英美的立国之本是什么，人权宣言。
再者怎样才算崛起，如果像法国拿破仑时代和德国的二战时期那样，那中国现在也算崛起了。
我认为一个国家民族的崛起不是他能迸发出多么大的能量，而是这个国家民族的强大能让生活在这个国家的大部分人能切身体会到好处。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天下奇才

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	743
编号	83892
注册	2006-9-21

#40

发表于 2006-12-24 18:17 资料短消息只看该作者

中国崛起之路,老邓不是已经展望到2050年了吗??50后怎么样交给后辈们讨论,你们现在都想好了,他们干什么啊??

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	力量


	★★★

组别	羽林都尉
级别	镇南将军
好贴	4
功绩	140
帖子	3762
编号	75235
注册	2006-7-12
家族	聚贤山庄

#41

发表于 2006-12-25 10:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由中庸于 2006-12-12 23:18 发表

看看英美的立国之本是什么，人权宣言。
再者怎样才算崛起，如果像法国拿破仑时代和德国的二战时期那样，那中国现在也算崛起了。
我认为一个国家民族的崛起不是他能迸发出多么大的能量，而是这个国家民族的强 ...

我觉得一个国家的真正崛起是体现在这个国家的民众活得有尊严.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	悼红狐


	白衣伯爵光禄大夫 ★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	10
功绩	407
帖子	6098
编号	118
注册	2003-8-24
来自	悼红轩

#42

发表于 2006-12-25 12:57 资料主页文集短消息只看该作者

孔子的思想让中国人领先了两千年，这两百年衰落和孔子没什么关系，是中国人自己的问题，现在把孔子拿来做批判，简直就是莫名其妙，无异于自己做生意赔钱，怪自己十八辈那代祖宗没有商业头脑

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65640
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#43

发表于 2006-12-25 13:11 资料个人空间短消息只看该作者

中国是世界上经济发展最快贫富差距却越来越小的国家

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	83099970

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	82
编号	96283
注册	2006-12-20

#44

发表于 2007-1-18 11:57 资料短消息只看该作者

说一句大家不敢说的话：现行制度问题，现行制度到底是不是所标称的民主制度，为什么有如此众多的法律制约官僚而收效甚微？现行的人大制度到底是什么什么变形的制度？政协制度为什么什么用都没？为什么通常所说的四大家实际上就是一家？

还有，从老毛建国后开始，为什么每一任国家领导人都想把自己美化成神？都非得弄个个思想理论出来（毛思想、邓理论、江三个代表[这其实是毛思想里面的三句话而已]、还在现在的什么先进性教育）？这些东西到底有没有什么实际的意义？如果没有为什么13亿人还乐此不彼？天天叫说学，还说学得很好，对实际生活有很大意义，屁大点事就跟那些鬼话联系起来？有时候想想真TMD好笑。
我不觉得M国有多民主，不过总觉得人家活得比我们自在一些，至少开国华盛顿二次连任后就坚决不干了，以防其会阻碍他一力所提倡的民主会因此不能实行。相比之下我们的领导人就一人字“汗”，不想不会放权。退了都在幕后指手划脚还美其名曰“把舵”，这让我想起了以前的垂帘听政。还有人大政协为什么那么多走不动的老头子？他们真的在其位谋其政了么？
这话可能太激，汗，如果觉得不该出现那就删了吧。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	83099970

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	82
编号	96283
注册	2006-12-20

#45

发表于 2007-1-18 12:03 资料短消息只看该作者

还是那句话，在现行制度下当官不贪实在浪费而且也不太现实：一、你想当官得要本钱，大家现在都知道现行制度下那个本钱还得很大，否则就当黑社会或小老百姓；二、大家都有黑你不黑那要是哪天你哥们反水我们怎么办？所以，如果哪位想当清官那你就等死或者掉官吧。
不解决现行的官僚制度想一下崛起那不是痴人说梦？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	无知无畏 (神农有闲)

组别	校尉
级别	平东将军
好贴	1
功绩	29
帖子	2419
编号	40211
注册	2005-6-4
家族	云水兰若

#46

发表于 2007-1-21 16:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2006-12-25 13:11 发表
中国是世界上经济发展最快贫富差距却越来越小的国家

不知道老兄是不是在说反话，中国的尼基指数，远超过起他发达国家。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ghostdance (天性决不屈服于世俗)

组别	校尉
级别	右将军
功绩	12
帖子	1066
编号	86082
注册	2006-10-5

#47

发表于 2007-1-21 22:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无知无畏 于 2006-8-20 10:35 发表
所以现在很多人在说，中国不适合西方式的民主，现在的中国其实还是中央集权制的国家，一下变成民主国家肯定混乱无比

呵呵，兄台说得很对，现在这样都已经够混乱了，一民主起来怕不仅仅是混乱的问题，而很有可能是国将不国的问题！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！