胡说令狐冲 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-7-26 17:20 资料主页文集短消息只看该作者

胡说令狐冲

金庸笔下的令狐冲以“侠义率真”的性格深受广大读者的喜爱，从他身上，完全是一种“对父母为孝对兄弟为悌对朋友为信对国家为忠对人则有爱心”集优秀品质于一身的十大杰出青年典型代表，但是，从他的成长历程里，完全看不到这种优秀品质形成的原因和过程，郭靖的纯朴、杨过的叛逆、张无忌的淡泊、韦小宝的奸猾，都是小时候的生活环境在性格上留下的深刻烙印，但从令狐冲的性格来看，很难看出他从小生活在一个什么样的环境中——
一、他嗜酒，但是与绿竹翁、丹青生那种美酒鉴赏家不同，他好的是饮酒的环境、感觉，这种情况有两种解释，一是他自幼生活在这种环境下，但从岳不群对待他饮酒的态度来看，这种可能性不大，另一种解释就是令狐公子生活得很压抑，借酒消愁，醉生梦死而已，但是，身为华山首座弟子，很有可能接掌华山门户的大好前途，为什么会感觉压抑呢？最卑劣的解释是，好酒是一种韬晦之计，也是一种社交手段而已
二、他生性轻浮脱跳，这就更难理解了，君子剑并不是神剑仙猿那样洒脱的人，他的大弟子怎么可能和他反倒而行，若说令狐冲和杨过一样顽劣也就罢了，但令狐冲偏又是对师尊敬若神明的人，难道说，令狐是一个阳奉阴违的两面派？
三、他熟识人情世故，在救仪琳、假扮吴天德这些细节上，令狐冲心思缜密之处，与其率性而为，不计毁誉的表象大相径庭，活脱脱一个小君子剑

令狐冲，是一个竹林七贤似的人物，在那样的政治环境下，只得以狂放不羁的表象来逃避上层建筑的压迫，笑傲江湖曲脱胎自广陵散，也许是一种隐喻吧

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#2

发表于 2006-7-27 18:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

听人说，令狐就其性格来说，还算不上笑傲江湖

难得老同志回来

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	patriot0712

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#3

发表于 2006-7-29 02:07 资料短消息只看该作者

关于《笑傲江湖》我有个问题：令狐冲究竟有多大年龄？我估计至少在三十岁左右。

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#4

发表于 2006-7-29 08:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 patriot0712 于 2006-7-29 02:07 发表
关于《笑傲江湖》我有个问题：令狐冲究竟有多大年龄？我估计至少在三十岁左右。

【分析：令狐冲是哪一年出生的】 (转别人的,只作参考~)

一:首先我们来看看:《笑傲江湖》发生在哪一个朝代
1:《笑傲江湖》书中祖千秋评酒具时提到过"元瓷",本朝之人当不会用此口吻叙述本朝之事,由此可知《笑傲江湖》的时代背景当晚于元,在明或清。
2:元朝末年张三丰还健在，而笑傲中的冲虚是张三丰的n传弟子。可见,《笑傲江湖》肯定发生在元代之后。在《鹿鼎记》第二十三回中澄观曾道：“古人说道，武功到于绝指，那便羚羊挂角，无迹可寻。听说前朝有位独孤求败大侠，又有位令狐冲大侠，以无招胜有招，当世无敌……”。可见，笑傲发生在清代之前。(鹿鼎记是清代这是不用多说的)
3:《笑傲江湖》中的日月神教也是论点之一:如果是在清代，为什么不公开叫“明教”呢？而且日月神教明显是江湖教派而非政治组织，所以反清复明是说不通的。合理的解释是，朱元璋依靠明教的势力当上了皇帝，但鸟尽弓藏，开始清洗明教势力。而明教本来就是一江湖组织，所以只好避讳改名为“日月神教”，把总舵藏在黑木崖上（光明顶已经呆不下去了），行事也就越来越古怪了（累年躲避官方追捕而造成的）。而它发源于西域，又与政府关系非同一般，所以与中原各大门派格格不入，累世结为仇敌。

综合上述:笑傲发生在明代.
二:下面我们来尝试给出一个笑傲发生的年代上下限.
1:上限,在《笑》一书中提及张三丰手书之太极拳经被日月神教夺去达八十多年。《倚》之主角张无忌，源出于武当，后又曾任日月神教之前身――-明教之教主。其人不独武功盖世，名望更为武林中人所共仰。故张无忌有生之年，日月神教亦不敢上武当上撒野。
　　张无忌退隐时约三十岁，同年朱元璋溺死韩林儿，亦即是明建国前约二十年。张无忌内功如此高强，能活百载亦毫不出奇，故日月神教夺经之日最早也是明建国後五十年，而《笑》发生之年代，必在明建国一百三十年后。
　　另外在《倚》中嵩山派寂寂无名，而在《笑》中已是举足轻重之大派，其发展约需百多年，与上述估计吻合。
2:下限:华山派在《笑》中已经因自相残杀而彻底摧毁.但在明末之《碧血剑》中又成为武林大派，其重振之经过虽未被记载，但其梗概亦可推敲而得知。
　　在《碧》一书中，华山派门人入门和学剑前，均要拜风祖师爷。风祖师爷大概是《笑》中之风清扬，而其"神态飘逸"，亦与《笑》里风清扬之形容相符。另外华山派得以重振，自是令狐冲之力。但令狐冲一来曾任恒山派掌门，不便再任华山派掌门；二来曾言明退出江湖，不便打出旗号重建华山派；三来基于谦抑之道，不会自称祖师爷爷，而其剑法学自风清扬，故于重建华山派时以风为祖师爷爷乃是顺理成章。
　　至于令狐冲收徒之原因，大概是年老无聊，静极思动，而又不想风清扬传下之独孤九剑失传，才会在退出江湖后多年收录弟子。如此说来，收弟子一举应发生在令狐冲退隐后约四十年，而且弟子估计只有一人。
　　根据《碧》记载，在明亡同年华山派召开门人大会。当时袁承志二十多岁，约与冯难敌的儿子冯不摧、冯不破同岁。冯难敌的师父黄真乃穆人清之徒弟；以每代二十年计，穆当年已九十高龄了。估计穆在二十多岁进华山派，也就是明亡前七十多年，明建国后二百一十年左右。
　　从上文可知，令狐冲收徒时已归隐了四十年，也就是明建国後一百七十年后。由此可知，穆人清若非令狐冲之亲传弟子，便是其徒孙。
　　但华山派在穆人清时已有许多门规，而令狐冲生性豪迈，不像是立门规之人。为了解释这点，我们提出了一个合理的假设：华山派出了一个（或一些）不肖弟子，掌门人清理门户後，痛定思痛，才立下门规以正门风，然穆人清三弟子皆言行笃正，故创门规之人必为其师，令狐冲之徒。
　　由此推断，穆人清乃令狐冲之徒孙。穆人清约在明建国后二百一十年拜师，以师徒相差三十年计，令狐冲收徒时乃建国後一百八十年，而其退隐时，亦即《笑》之背景时代，乃在明建国後一百四十年。
3:由此,我们可以得出,《笑》发生在明建国后一百三十至四十年间(明建国公元1368年),也就是公元一五零零年左右.
三:下面,我们来进一步推算令狐冲的出生年代.
1:公元1644年: 思宗崇祯皇帝煤山自缢,明亡.同年华山派召开门人大会（1644年）参考《碧血剑》。穆当年已九十高龄了。穆人清的师傅是令狐冲的弟子，以每代约三十年计（按令狐冲归隐40年后收徒），令狐冲应该比穆人清大80岁左右。这样，令狐冲的出生年在1474年左右。
2:我们再来看一下《笑傲江湖》中的一些细节;
文章开篇为第一年。第一年春天，灭门，林夫人39岁，属虎。
第一年，令狐冲出场。令狐冲此时28岁。
第二年夏天，令狐冲被囚。
第三年3月15日，五岳剑派并派。
第三年，日月神教归还武当书剑。
第六年，冲哥与盈盈成亲。
第七年暮春，故事结束。
第一年林夫人39岁属虎，可以推断第一年(令狐冲28岁那一年)是蛇年，查万年历，结合二,可知当年为公元1497年或1509年。再结合三(1)，推断出这一年为公元1497年。
四:结论:令狐冲生于公元1469年。

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#5

发表于 2006-7-29 08:57 资料主页文集短消息只看该作者

关于令狐冲的年龄，书中有两个提示

QUOTE:

令狐冲慢慢坐了下来，道：“我是个无父无母的孤儿，十五年前蒙恩师和师母收录门下，那时小师妹还只三岁，我比她大得多，

QUOTE:

我偷偷瞧这人，他不过二十来岁年纪，原来昨晚他说‘我老人家活了这大把年纪’甚么的，都是骗田伯光的。

可知，出场时岳灵珊确定是18岁，令狐冲比她大得多，大多少？至少五岁以上罢，所以出场时令狐冲应该在23岁～30岁之间。

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	马岱


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#6

发表于 2006-7-29 09:08 资料主页文集短消息只看该作者

嗜酒似乎是江湖人物的天性，岳不群为了维持君子剑的形象可能不嗜酒。
从书中交待来看，令狐冲对于权术并没有多大兴趣，接掌华山门户在他心目中恐怕更多的是一种责任，并不是什么渴望。而岳不群是一个对权术饥渴的人，与令狐冲正好相反，所以压抑就是自然的事。

对师父尊敬和言听计从是两回事，相信多数人都尊敬父母，但子女也有自己的主张，不一定就是父母的话一定要听从。尊敬只是一种态度，何况令狐冲的尊敬很大程度是一种感恩。

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#7

发表于 2006-7-29 12:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

1、令狐冲爱喝酒是韬晦之计？江湖好男儿，就爱喝个小酒，交个朋友，用得着一个劲儿地分析吗。而且那时候一心想着小师妹的区区华山大师兄和政治还远着呢，既没有掌握独孤九剑这种重型武器，又没有后来呼呼啦啦一帮人替他摇旗呐喊，动机、资本都欠奉，韬晦做甚。某家代表令狐冲鄙视你，阿巽。<_<
2、穆人清有黄真这样诙谐的徒弟，有归辛树这样严肃的徒弟，也有袁承志这样宽厚的徒弟，谁规定徒弟必须和师父像是从一个模子里面印出来的？华山要是满山的岳不群，多吓人啊。

3、熟识人情世故和率性而为、不计毁誉并不冲突，譬如黄药师，心思缜密和率性而为、不计毁誉也不冲突，譬如杨过。

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#8

发表于 2006-7-29 15:42 资料主页文集短消息只看该作者

说起令狐冲爱交朋友，不知道在衡山金盆洗手会之前他交的是哪些朋友哈，好像一个都不曾见

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#9

发表于 2006-7-29 20:38 资料短消息只看该作者

这个4楼的推断也太强了吧

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发表于 2006-7-30 15:46 资料短消息只看该作者

在虚构的小说里求考证？四楼的转贴也太那个了。五楼的，小说里说令狐冲被岳不群收养的时候已经有力气抱着小岳灵珊满山玩了。令狐冲自己也说他比岳灵珊大得多，说令狐大侠三十岁可能有点少。

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#11

发表于 2006-7-31 04:26 资料短消息只看该作者

8楼不要忘记他那一群师兄弟。。。

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#12

发表于 2006-7-31 07:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 patriot0712 于 2006-7-30 15:46 发表
在虚构的小说里求考证？四楼的转贴也太那个了。五楼的，小说里说令狐冲被岳不群收养的时候已经有力气抱着小岳灵珊满山玩了。令狐冲自己也说他比岳灵珊大得多，说令狐大侠三十岁可能有点少。

农村里6\7岁的小孩就会抱着他们的弟弟妹妹四处转,所以大个4\5岁就可以满足这个条件了。

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#13

发表于 2006-7-31 10:24 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 夏侯雅伯 于 2006-7-29 15:42 发表
说起令狐冲爱交朋友，不知道在衡山金盆洗手会之前他交的是哪些朋友哈，好像一个都不曾见

这个....貌似华山派规条很严格...不能随便下山..

而且,令狐冲是喜爱交朋友,但绝不滥交.....不是每次下山都能碰上田伯光,向问天这些有趣的人的....更何况曲阳刘正风事件之前的江湖好像是一片的太平盛世....

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发表于 2006-7-31 23:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 密林繁星 于 2006-7-31 07:32 发表

农村里6\7岁的小孩就会抱着他们的弟弟妹妹四处转,所以大个4\5岁就可以满足这个条件了。

那可是华山啊，不是农村的平地能跑能跳。

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发表于 2006-8-1 11:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 patriot0712 于 2006-7-31 23:05 发表

那可是华山啊，不是农村的平地能跑能跳。

老兄肯定是城市人，农村孩子在山上一样能跑能跳。某家的故乡就在湖南的群山中，堂弟堂妹平日里放牛挖笋那件那桩不是在山上，那些土坎灌木在咱们看来触目惊心，在他们实在司空见惯。而且华山又不是没有平地，令狐冲也不至于抱着岳灵珊去爬鹞子翻身。

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#16

发表于 2006-8-6 06:42 资料个人空间短消息只看该作者

令狐冲，一个有一副侠义心肠，能明辨是非，知情知趣，玩世不恭而又有礼有节的男人，几乎完美，这样的男人怎能不令女人为之芳心大动？换了我，有再多的女人钟情与他，我也甘心默默地钟情于他，永不二心！

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