为什么大家说夏侯渊擅长长途奔袭呢？ - 三国史话


	lilis

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#2

发表于 2006-6-26 13:39 资料短消息只看该作者

夏侯渊用兵神速，出敌不意，勇往直前，当时军中称赞他“典军校尉夏侯渊，三日五百，五日一千”。

http://dx.xycq.net/forum/viewthr ... 1%26filter%3Ddigest


	老不看三国


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#3

发表于 2006-6-26 16:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #1 无双飞将的帖子


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

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#4

发表于 2006-6-26 17:18 资料主页短消息只看该作者

夏侯渊过于激进，虽然知奔袭之利，不知奔袭之害，自己也死于那句“必厥上将军”的诅咒中。相对而言，魏军中比他更能掌握分寸的奇袭将领，也有人在（例如：张辽的白狼山之战，徐晃的奇袭马超，闪击关羽等等）。


	老不看三国


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#5

发表于 2006-6-26 18:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

夏侯渊的死和曹操有一定关系，虽然曹操告戒过他，但最好还是把用于进攻，用与防守实在不让人放心。
PS：夏侯不是死于奇袭过程中，也没有应验“必厥上将军”，因为没有人这样诅咒他。


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


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#6

发表于 2006-6-26 20:51 资料主页短消息只看该作者

刘备攻打张合，夏侯渊仓促救援，战死。

诅咒"必厥上将军"是孙武给予所有玩命奔袭武将的诅咒。


	sukerwl

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#7

发表于 2006-6-26 21:21 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-6-26 20:51 发表
刘备攻打张合，夏侯渊仓促救援，战死。

诅咒"必厥上将军"是孙武给予所有玩命奔袭武将的诅咒。

哈哈原来救援就等于奇袭而且还是千里奇袭邓艾霍去病乐毅怎么没被诅咒啊


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

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#8

发表于 2006-6-26 21:26 资料主页短消息只看该作者

奇袭倒没什么，但就怕最后行动仓促，什么都跟不上。夏侯渊之死，虽然未必算长距离奔袭，但他的死因确实犯了所有奔袭者的大忌。


	hadeswwy (月晓)


	白衣伯爵谏议大夫 ★

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#9

发表于 2006-6-27 00:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

从他讨伐凉州的战役就能充分的体现出他的奇袭才能．


	燕京晓林


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#10

发表于 2006-6-29 14:07 资料文集短消息只看该作者

公主对夏侯渊的死有误解呀。

根据太平御览337的记载，当时刘备集中主力猛攻张郃的营垒，而不攻击夏侯渊的营垒。因此夏侯渊一面分兵一半增援张郃，自己则带领轻兵修复营垒附近损坏的防御工事——鹿角。

这些鹿角距离营垒15里，由于夏侯渊这边没有什么刘备军的动静，因此夏侯轻敌，只带轻兵出营。结果被山上观察的敌人发现，黄忠突然率军冲下来，夏侯就这样阵亡了。

这其实与夏侯的突击速度快没有任何关系。总体说是轻敌，中了一个埋伏。


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#11

发表于 2006-7-3 20:39 资料主页短消息只看该作者

对，我也记得好像是因为他带着下属在修理营地时候出现的漏洞，被山顶的蜀军捕捉到战机，才被搞定的。


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#12

发表于 2006-7-4 08:05 资料短消息只看该作者

同意老不看兄，一个善于进攻的将领用于防守了。


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#13

发表于 2006-7-4 16:19 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

建安二十四年，于汉中定军山击夏侯渊。渊众基精，忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷，一战斩渊，渊军大败。

QUOTE:

二十四年正月，备夜烧围鹿角。渊使张郃护东围，自将轻兵护南围。备跳郃战，郃军不利。渊分所将兵半助郃，为备所袭，渊遂战死。谥曰愍侯。

QUOTE:

《军策令》夏侯渊今月贼烧却鹿角。鹿角去本营十五里，渊将四百兵行鹿角，因使士补之。贼山上望见，从谷中卒出，渊使兵与斗，贼遂绕出其后，兵退而渊未至，甚可伤。渊本非能用兵也，军中呼为“白地将军”；为督帅尚不当亲战，况补鹿角乎?


	廖化将军


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#14

发表于 2006-7-4 16:24 资料个人空间短消息只看该作者

伏兵是谷中出的好不好？山上的只是望风的。“冲下来”从何说起？

渊哥的400兵，还用的着金鼓振天？

要害在于

QUOTE:

贼遂绕出其后

好吧？


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#15

发表于 2006-7-4 16:37 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 廖化将军 于 2006-7-4 16:24 发表
伏兵是谷中出的好不好？山上的只是望风的。“冲下来”从何说起？

渊哥的400兵，还用的着金鼓振天？

要害在于好吧？

从山上看见夏侯渊然后下到山谷出来写的很明白


	廖化将军


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#16

发表于 2006-7-4 19:45 资料个人空间短消息只看该作者

不觉得哪里有好明白


	sukerwl

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发表于 2006-7-4 20:44 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 廖化将军 于 2006-7-4 19:45 发表
不觉得哪里有好明白

多看书自然会明白


	廖化将军


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#18

发表于 2006-7-5 08:07 资料个人空间短消息只看该作者

3条都列出来了。有说山上看见。有说谷中出来。就是没看见说从山上下到谷中再出来。

请教需要多看哪本书可以看到从山上下到谷中再出来的记载


	sukerwl

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#19

发表于 2006-7-5 13:53 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 廖化将军 于 2006-7-5 08:07 发表
3条都列出来了。有说山上看见。有说谷中出来。就是没看见说从山上下到谷中再出来。

请教需要多看哪本书可以看到从山上下到谷中再出来的记载

贼山上望见，从谷中卒出


	燕京晓林


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#20

发表于 2006-7-9 21:32 资料文集短消息只看该作者

——先主命黄忠乘高鼓譟攻之，大破渊军，渊等授首。（法正传）

从高处冲下来，是有出处的。
其实大体应这样理解：黄忠和法正在山上，发现有利战机后，法正果断命令黄忠率军下山攻击。当然由于山谷陡峭，黄忠不能直接下山，而要从侧面先下到谷中，再发动冲击。而山上的士兵则可以摇旗呐喊助威。


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#21

发表于 2006-7-13 23:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

那请问，这个有出处吗？你怎么知道刘备在？谁去攻击张合？不明白呀


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#22

发表于 2006-7-14 00:33 资料短消息只看该作者

没有这一说吧


	nonsensor

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#23

发表于 2006-7-17 19:43 资料个人空间短消息只看该作者

张合，渊仔都是奇袭好手不过那时候都不在奇袭。。。。