魏延为什么没当上五虎上将？ - 古典小说


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#91

发表于 2009-7-24 11:07 资料短消息只看该作者

魏延无论功劳,威望都不足入选。

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#92

发表于 2009-7-27 15:11 资料短消息只看该作者

回复 #29 got-bias 的帖子

错，诸葛对魏延印象不好，不代表刘备对魏延的印象不好，要不汉中这个战略要地刘备怎么指明要魏延去守？

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#93

发表于 2009-7-27 15:24 资料个人空间短消息只看该作者

胃炎可比赵云强多了

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#94

发表于 2009-7-27 20:15 资料短消息只看该作者

反骨之人豈配當五虎上將?

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#95

发表于 2009-7-27 21:27 资料个人空间短消息只看该作者

我觉得是因为诸葛亮看不上　

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	xiaomatu

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#96

发表于 2009-7-28 00:42 资料主页文集短消息只看该作者

先主为什么用魏延而不是张飞或者黄忠守汉中？

QUOTE:

原帖由 秋孤寒 于 2004-1-21 11:54 发表

你这句话算是说到点子上了，魏延一直就是黄忠的副手，虽然是黄忠兵团中最厉害、最活跃也是功劳最大的将领，这就是刘备提拔他当汉中太守的理由。但战役的功劳还是在主将黄忠的身上，特别是汉中争夺战，所以会有 ...

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#97

发表于 2009-7-28 20:02 资料短消息只看该作者

魏延心术不正。

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#98

发表于 2009-8-12 15:47 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 911hunter 于 2004-1-21 10:52 发表
兄弟，魏延是哪根葱啊，不过是一个有反骨的小贼罢了，当初归降小刘是，小诸就想宰了他，这样的人怎么能当五虎上将？再说了，黄忠打下定军山是在被封五虎上将之后的事，与你说的按贡献给官位不副哦！

刘备继汉中王，封五虎上将，他汉中王怎么来的？

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#99

发表于 2009-8-12 16:02 资料短消息只看该作者

“五虎上将”其实只是个叫法而已，相当于称呼、外号一类的，并不是实际的官职。关羽实际官职只不过是“前将军”而已。赵云位列五虎上将是因为他是保镖，感情上来说跟刘备（包括其老婆孩子）要近得多，所以给个名号，实际在蜀国中地位及不上魏延。当然，就算是为了突出诸葛亮的“反骨论”，堂堂五虎上将如果那么个死法实在有点儿太窝囊。
魏延只是地位低于黄忠，并不是黄忠的副将。
说战功的，赵云真正打下的地盘也只有桂阳而已，而入蜀时大城小城打下来也应该有魏延一半儿功劳。前面说过了，魏延并不是黄忠的副将，因为魏延并不受黄忠指挥（从攻雒城黄魏争功可以看得出，严颜那样的才是副将），所以魏延才有本事做到汉中太守——刘备宁可让张飞不高兴也要用魏延，这还不说明问题吗？

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#100

发表于 2009-8-12 16:10 资料个人空间短消息只看该作者

五虎的说法只是小说里的、真正的历史没有五虎将。只有前将军关羽、后将军张飞、左将军马超、右将军黄忠、魏延是受汉中的太守、赵云是翊军将军。

本帖最近评分记录

西园新军

2009-8-12 20:30

-5

与版区不符

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#101

发表于 2009-8-12 16:19 资料文集短消息只看该作者

说演义就说演义，别掺杂历史。

演义里魏延拿不到五虎将，就是因为单挑打不过五虎将。别的都是假的，单挑实力才是真的。

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#102

发表于 2009-8-13 12:59 资料短消息只看该作者

LZ说的

吓死人

马超取了成都，功劳真是太小了~~~~，关羽死后马超虽然有官无实，但官衔在蜀汉地位里是最大的！！！！骠骑将军！！！大哥，再跟你说说赵云的官衔~~~唉

选五虎是老罗根据陈寿的列传，因为魏延有谋反所以没和他们同传！！！！也就不会入五虎。所以如果历史重演，魏延没有谋反罪的话，他和五虎是同传，也就没有以后的五虎将，而是六大将！！！

如果你真的觉得要选的话，肯定是赵云和魏延两个选一个，信不信。

不信去挖罗老师坟墓问他

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#103

发表于 2009-8-20 09:53 资料短消息只看该作者

魏延这个人是有点本事的，刘备夺取汉中后，人人都以为要任命张飞当这个汉中太守，就像关羽镇荆州一样，可刘备偏把这个重要的位置交给了行伍提拔的年青将领魏延！刘备的超乎常人的用人理念再次发挥作用。事实证明刘备的决定是对的。但诸葛亮不喜欢魏延，历史上没有有力的证据可考证，。既然不喜欢他为什么重用他？因为蜀国后期已经无人可用，魏延他又是个文武全才的将领，况且诸葛亮是个识大体的人，他不会把个人情感融入国家大事中。魏延不可能有谋反之心。他年纪轻轻就被刘备委以重任并且屡建奇功，诸葛亮北伐任命他为征西大将军，已经是诸葛亮的左膀右臂，在蜀国位高权重，他没有必要谋反，也没有什么更好的去处值得他这么做，从他向诸葛亮提出著名的奇袭长安“子午谷之计”就可以看出，他对战胜魏国还是信心满满的。脑后有反骨之说是小说家杜撰的。诸葛亮死后，将兵权交于杨仪，魏延因持功心有不甘而率军欲杀杨仪，反被杨仪派马岱杀死。后魏延一门被夷灭三族。诸葛亮不喜欢魏延，自然就不会把兵权交给他，魏延错失可以体现自己军事思想的机会，想杀杨仪夺兵权，反而把自己害死了。其实魏延是忠于刘备、忠于诸葛亮的，他甚至比诸葛亮还想北伐成功。纵观魏延一生，他这个人的性格是叛逆的，他的性格超出了他的那个时代人们的心理承受，从他的所做所为可以看出。他的这种性格在现代倒是不少见，也正是他的这种超时代的性格，决定了他的悲剧下场。

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#104

发表于 2009-8-20 13:21 资料短消息只看该作者

因为诸葛亮烦他。为什么诸葛亮烦他呢？因为魏严脑袋上长了一块反骨。

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