标题: 请教“戴天孝”的出处
性别:未知-离线 梓庭君

魏国公
枢密直学士
★★

Rank: 20Rank: 20
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(怡情岁月区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 32
功绩 2601
帖子 14340
编号 70
注册 2003-9-19
来自 浦江西畔
家族 泡泡营


发表于 2006-3-7 14:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者


顶部
性别:未知-离线 东祖长离

安乐侯顺昌军节度使
★★★★★

Rank: 17Rank: 17
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 节度使
级别 镇西将军
功绩 2331
帖子 3873
编号 38129
注册 2005-5-3


发表于 2006-3-7 15:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容燕然于2006-03-07, 10:19:50发表
是啊,出处是告诉我了,可是没一个能确实证明存在戴天孝的。
《浣水续谈》属于小说、《演繁露》中的记载在《明皇幸蜀图》得不到落实、黎东方老先生不过是道听途说、至于现代的那位网友随口说的一句话又该拿什么证明它的可信度?举这些例子就想证明存在戴天孝未免太不负责任了,恐怕不只有我一个人无法信服吧。


再说说《明皇幸蜀图》
貌似提出《明皇幸蜀图》中能够证明有白巾老叟的不是我吧,按道理说应该是节度大人提供《明皇幸蜀图》然后把白巾老叟的位置指给我看才是啊。
您既然引用了《演繁露》中的这段记载为什么自己不去先验证一下其真伪?反倒是我拿出了《明皇幸蜀图》证明了图中没有所谓的白巾老叟。您要真的嫌小,看不清请自己去找大图来证明白巾老叟的存在,因为证明白巾老叟的存在本就是该你做的事情。因此如果节度大人真的想去台北求证自然不是我来掏钱  

关于黎东方我也来发问  
你能不能拿点有力证据证明黎东方1938进四川后告诉他“戴天孝”那个人说的话是100%可信?不是道听途说,不是信口开河?具体原文、相关网址拿出来看看?如果你能列出证据证明了,当然可以认为黎东方的话没有问题。



最后那段引用还不是想用帽子、头巾来挽回点面子?
你的致命伤在于自己根本无法证明戴天孝确实存在,无论带头巾还是带帽子都和戴天孝毫无关系。至于无知么,要是你不能证明天孝确实存在,还是谦虚点用在自己头上比较合适。丢人不是什么了不起的事只要承认错误还是好同志,不过死不认错继续丢人也算是个英雄,我也是很敬仰的  



QUOTE:
是啊,出处是告诉我了,可是没一个能确实证明存在戴天孝的。

你楼顶就是要求找出处啊,不是么?

不是已经把出处给了你吗?

至于你信与不信,你在楼顶的帖里又没注明必须满足此要求,我没有作过保证你一定会信啊。

QUOTE:
恐怕不只有我一个人无法信服吧。

这有什么关系?你楼顶的帖没有说过是你代表其他人来请教出处的。

难道其他人又要被你代表一次?

QUOTE:
您既然引用了《演繁露》中的这段记载为什么自己不去先验证一下其真伪?

第一、你楼顶的帖只是问出处,又不是要求我鉴别真伪。第二、我无法保证《演繁露》提到的《明皇幸蜀图》就是网上的那幅图片啊。

QUOTE:
反倒是我拿出了《明皇幸蜀图》证明了图中没有所谓的白巾老叟。

你没看到就代表你证明了?

你也没亲眼看到过曹操啊,那么是不是证明曹操根本不存在,是前人虚构出来的?

QUOTE:
看不清请自己去找大图来证明白巾老叟的存在,因为证明白巾老叟的存在本就是该你做的事情。因此如果节度大人真的想去台北求证自然不是我来掏钱

等一下,我什么时候说过“证明白巾老叟的存在本就是该我做的事情”??

我没说过的话你可别代表我说啊。


你连个足够清晰的图象都不拿出来,要别人怎么去找?而且现在觉得图不清晰的又不止我一个人。


何况还有一个问题存在,这连轩辕参合右使都有疑问了:“此图是原作么?”


提供个清晰的图象也不敢,资助别人去看真迹又不敢,那你凭什么说被你证明了?

QUOTE:
你能不能拿点有力证据证明黎东方1938进四川后告诉他“戴天孝”那个人说的话是100%可信?不是道听途说,不是信口开河?具体原文、相关网址拿出来看看?如果你能列出证据证明了,当然可以认为黎东方的话没有问题。

根据黎东方自己的记载,他自己看到的就是头巾。而不是你说的“帽子”。

原文、地址在前面。


另外提醒一下,你信不信是你自己的自由。至于找出“100%可信”的记载这种东西谁敢给你保证啊? 假如你坚决表示“我慕容燕然就是不信”,那么我哪来的“100%可信”?

QUOTE:
最后那段引用还不是想用帽子、头巾来挽回点面子?

我当初的原话,就是叫你去搞清楚那“是帽子还是头巾”。

奇怪了,我当初就是这么说的,怎么变成“挽回点面子”了??

QUOTE:
丢人不是什么了不起的事只要承认错误还是好同志,不过死不认错继续丢人也算是个英雄,我也是很敬仰的

如果你是来冷嘲热讽的话就不奉陪了。

你的话原话奉还,你自己受用就是。


顶部
性别:女-离线 慕容燕然
(逍遥游)

芮国公主谏议大夫

Rank: 18Rank: 18Rank: 18
组别 翰林学士
级别 车骑将军
好贴 1
功绩 725
帖子 7330
编号 1616
注册 2004-6-4
来自
家族 慕容世家


哎呀呀~
是帽子还是头巾?可惜连戴天孝都不存在,帽子还是头巾都和诸葛亮没多大关系吧。既然节度使大人拿不出最关键可以证明戴天孝存在的证据你管我是帽子还是头巾呢?反正都和诸葛亮风马牛不相及。

原来拿出一些不知道从哪里找出来的所谓证据告诉我确有出处就能敷衍了事了。
原来在节度眼里戴天孝是不需要鉴别真伪的,只要有出处就行。碰到这种节度我还能说什么呢,只有仰慕了  
不过节度大人,以后再也别拿戴天孝这种糊弄人的玩意儿来证明诸葛亮受人仰慕了好么?闹笑话啊。你不怕丢人我害怕给轩辕丢人呢。   
不好意思,我除了讨论问题就是带了点冷嘲热讽的味道。谁叫你找不出戴天孝的确实来源还说我无知的?到底谁无知呢?是谁把以讹传讹的东西当作证据拼命显摆的啊  


另:到这里就可以锁帖了,最好转斩监。
顶部
性别:男-离线 青蓝

白衣伯爵

Rank: 8Rank: 8
组别 限制发言用户
级别 征东将军
功绩 274
帖子 5924
编号 244
注册 2003-9-1
家族 轩辕狼党


发表于 2006-3-7 16:23 资料 主页 短消息 只看该作者
您要证伪也得请您去翻翻真图. 否则两边都是打口水战而已. 关键的图你没,他也没. 拿副模糊不清的来当证据本来就没意义.
顶部
性别:女-离线 慕容燕然
(逍遥游)

芮国公主谏议大夫

Rank: 18Rank: 18Rank: 18
组别 翰林学士
级别 车骑将军
好贴 1
功绩 725
帖子 7330
编号 1616
注册 2004-6-4
来自
家族 慕容世家




QUOTE:
原帖由青蓝于2006-03-07, 16:23:54发表
您要证伪也得请您去翻翻真图. 否则两边都是打口水战而已. 关键的图你没,他也没. 拿副模糊不清的来当证据本来就没意义.

自己找不出张满意的图就赖着我不放了。
我拿张复制的图还不满意,非要看原件。不知道真东西在台北故宫博物院么?

QUOTE:
是啊,台北故宫博物院?是不是叫我去那里看原图?机票、食宿、车费、签证是不是都是你提供?

顶部
性别:男-离线 青蓝

白衣伯爵

Rank: 8Rank: 8
组别 限制发言用户
级别 征东将军
功绩 274
帖子 5924
编号 244
注册 2003-9-1
家族 轩辕狼党


发表于 2006-3-7 16:57 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容燕然于2006-03-07, 16:47:58发表
自己找不出张满意的图就赖着我不放了。
我拿张复制的图还不满意,非要看原件。不知道真东西在台北故宫博物院么?

你两人的口水战我无意干涉.

复制图的size光暗本来就不足以拿出来辨认. 所以我才说同样没意义. 因为有几处人象压根就看不出啥样了.

你拿这图不就是要证明上面没带白巾老叟么? 这样你拿副缩size的模糊不清的图来很够意思了?
顶部
性别:女-离线 慕容燕然
(逍遥游)

芮国公主谏议大夫

Rank: 18Rank: 18Rank: 18
组别 翰林学士
级别 车骑将军
好贴 1
功绩 725
帖子 7330
编号 1616
注册 2004-6-4
来自
家族 慕容世家


无意干涉还插嘴?
不满意自己找清楚的图去,找不到就老老实实看我的那张图。
我能看清楚所以我不提供第二张,你看不清楚是你眼睛的问题,不是我的责任。看不清楚自己到一边反省去,不要赖在我头上。
顶部
性别:未知-离线 东祖长离

安乐侯顺昌军节度使
★★★★★

Rank: 17Rank: 17
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 节度使
级别 镇西将军
功绩 2331
帖子 3873
编号 38129
注册 2005-5-3


发表于 2006-3-7 23:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容燕然于2006-03-07, 16:19:47发表
哎呀呀~
是帽子还是头巾?可惜连戴天孝都不存在,帽子还是头巾都和诸葛亮没多大关系吧。既然节度使大人拿不出最关键可以证明戴天孝存在的证据你管我是帽子还是头巾呢?反正都和诸葛亮风马牛不相及。

原来拿出一些不知道从哪里找出来的所谓证据告诉我确有出处就能敷衍了事了。
原来在节度眼里戴天孝是不需要鉴别真伪的,只要有出处就行。碰到这种节度我还能说什么呢,只有仰慕了  
不过节度大人,以后再也别拿戴天孝这种糊弄人的玩意儿来证明诸葛亮受人仰慕了好么?闹笑话啊。你不怕丢人我害怕给轩辕丢人呢。   
不好意思,我除了讨论问题就是带了点冷嘲热讽的味道。谁叫你找不出戴天孝的确实来源还说我无知的?到底谁无知呢?是谁把以讹传讹的东西当作证据拼命显摆的啊  


另:到这里就可以锁帖了,最好转斩监。

你还恰恰说错了。

的确存在“戴天孝”这种说法,而且这种说法的确是跟四川人民头上带的东西有关,你不否认吧?


四川人民头上的确是带着东西,这一点是现实的确存在的。


而你现在连他们头上带的是头巾还是帽子都没分清楚,当然是你的错误。

至于四川人民头上带什么,前面御史大夫领太常卿枢密直学士已经把相片放上来了。你应该看清楚那是头巾还是帽子了吧?

QUOTE:
原来拿出一些不知道从哪里找出来的所谓证据告诉我确有出处就能敷衍了事了。

话可别这么说,该检讨一下你自己吧?

你楼顶的帖就是要求给出处,而不是提供证据直到你信服为止。

你当初怎么说,我只是满足你当时的要求而已。



另外说一句,有个问题你明显没有解决呢。

QUOTE:
吴元叹:图是原作么?不是有人认为有可能是摹本么?

(PS:感谢御史大夫领太常卿枢密直学士放个大图,不过右下角有个标志,把部分人物挡住了,所以还是不好说。)

QUOTE:
闹笑话啊。你不怕丢人我害怕给轩辕丢人呢。

是啊,一个前任的节度使,居然连帽子跟头巾都分不清,这种事闹出去,一定会成为大笑话的。

我承认,连帽子跟头巾都分不清,的确是可能给轩辕丢人的。  

请放心,我会教导以后的人,要分清帽子跟头巾的区别。

QUOTE:
谁叫你找不出戴天孝的确实来源还说我无知的?

等等,你可不要乱说啊,我当时是叫你检讨一下你自己是否无知,而不是宣称你就是无知。

叮嘱你检查一下  跟  宣称你是无知  是不同两回事。

QUOTE:
另:到这里就可以锁帖了,最好转斩监。

好吧,就满足你要求吧。先锁帖,稍后换地方。
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-1-3 21:02
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.013696 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP