魏延被害时，姜维是不是帮凶？ - 古典小说


	rancetrw

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#1

发表于 2006-2-17 20:38 资料短消息只看该作者

看了一本魏延之死，应该是按照历史写的，引发我对于这段历史的兴趣。
当时杨仪真的有这么大势力吗？好像费一也在军中，难道他不如杨吗，为什么诸葛亮不把指挥权交给他？姜维作为诸葛亮的亲信，是否也支持这种行动？对于他来说，魏延等人死了他才能出头，是不是呢？

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	lubur

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#2

发表于 2006-2-18 15:11 资料主页短消息只看该作者

杨仪是猪哥的亲信，自然有那个机会来办这件事，
至于小姜，那个时候没什么资力，就是杀了魏延又
不能取而代之，他这是何必呢？

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	飞雨落花中

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#3

发表于 2006-2-18 23:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

姜维负责断后，关系到几万将士的生死，责任重大。
另，姜维和魏延的死扯不上什么关系吧，两人之间也没发生正面冲突。
诸葛亮病逝后卷入魏延事件的当事人，是杨仪，马岱，王平。姜维只是做了他份内的事。

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#4

发表于 2006-2-19 00:03 资料个人空间短消息只看该作者

我觉得魏延是被逼着谋反的，真可怜。。。

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	孤狼在途


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#5

发表于 2006-2-19 00:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

人性真的很复杂，猪哥不喜胃炎是很明显的，胃炎不服猪哥也是明显的，若说他能看出胃炎有反骨，那就有点迷信了。胃炎之死关系到复杂的人性和政治因素，如果偏颇的看可以得出：胃炎冤枉和咎有自取两种截然不同的结论。多年前看过一篇文章：魏延是亦正亦邪的人，似乎有点道理。而孔明作为一个成熟的政治家，亦非绝对的善良等闲人物。
至于魏延被杀，基本上与姜维扯不上关系，遑论帮凶？！

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	rancetrw

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#6

发表于 2006-2-19 18:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由飞雨落花中于2006-02-18, 23:25:44发表
姜维负责断后，关系到几万将士的生死，责任重大。
另，姜维和魏延的死扯不上什么关系吧，两人之间也没发生正面冲突。
诸葛亮病逝后卷入魏延事件的当事人，是杨仪，马岱，王平。姜维只是做了他份内的事。

姜维作为孔明默认的继承者和亲信，当时的影响力到底有多大？

我看了一下，杨的职位只是丞相长史，相当于秘书，姜维是护军，这个职位我不清楚，但是如果杨的权利真的这么大，他也不会回国没多久就玩完了

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#7

发表于 2006-2-19 23:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

孔明死了，魏延就是权臣，还是一个有可能叛主自立的权臣。孔明为了留下个守护汉室的权臣，只好干掉这个家伙了........

其实我一直都不理解姜维是怎么爬上去的.......孔明的继承人是蒋琬，难道是蒋琬为了压制蜀中势力，控制军权才起用没有背景没有资历的姜维？

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#8

发表于 2006-2-20 22:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

孔明对杨仪并非完全信任，孙权也说过魏杨二人在孔明身后都不会安分的。。

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	rancetrw

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#9

发表于 2006-2-21 00:17 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于2006-02-19, 23:56:57发表
孔明死了，魏延就是权臣，还是一个有可能叛主自立的权臣。孔明为了留下个守护汉室的权臣，只好干掉这个家伙了........

其实我一直都不理解姜维是怎么爬上去的.......孔明的继承人是蒋琬，难道是蒋琬为了压制蜀中势力，控制军权才起用没有背景没有资历的姜维？

好像费一是打压姜维的，后来费一被刺杀好像有人讨论过和姜维有关系的

三国演义里面说孔明是专门培养姜维作为后继者的，想想蒋，费之后除了姜维还有谁有这个资历呢？

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#10

发表于 2006-2-21 00:34 资料主页短消息只看该作者

当时姜维的资历不足，难以服众！！才推杨仪出来领军的！！

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	22Shadow

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#11

发表于 2006-5-20 17:29 资料短消息只看该作者

文长是政治斗争的牺牲品，诸葛早已下定决心将其作为异己铲除

姜维那时资力尚浅，与魏延被斩不搭边

再说老一辈也非死剩魏延一个，还有马岱等人啊

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#12

发表于 2006-5-20 20:52 资料短消息只看该作者

个人没看出来魏延之死和姜维有多大关系
倒是很怀疑费袆是姜维做掉的

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#13

发表于 2006-5-20 22:26 资料主页短消息只看该作者

不会是孔明不想让姜维做恶人吧，就让杨仪吃点亏了。

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#14

发表于 2006-5-21 01:43 资料个人空间短消息只看该作者

费袆和姜维的战略观相似，都是主张北伐的，不过确实有可能因为争权而被刺杀。

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#15

发表于 2006-5-21 10:38 资料短消息只看该作者

老费是反对姜维北伐的。
其中一个原因可能是老费以前没怎么带过兵打过仗，自己带兵北伐不行，让姜维去统帅大军对老费自己又不是好事。所以只好限制姜维北伐的规模。
另外姜维的护军离开吴懿王平等人还差不少呢。

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#16

发表于 2006-5-21 13:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

站在楼主属于偏好魏延的角度上，蜀国百分之八十五的文武官员都成了“帮凶”。
站在中立的角度来看，“杀魏延”这一行动并没给定位在“犯了罪”这个性质上，姜维作了他份内的事情。
何来“污点”？

打一个比方说，根据工作规程，你的技术方案调整报告得向总工上报。难道因为本来的总工被总经理、党政工领导层抬开，换了个总工，你就为了被你挂在嘴上的所谓的义气，把该向总工报的东西向现在已经不是总工的人报？也许有人会别有用心地赞赏你，但是你错了，你干了违反工作规程的事情，还在那里自鸣得意。
反过来说，领导把我调离了某一个我挺喜欢的工作岗位，我心里再有意见、不情愿，我行动上干的第一件事情仍然是把本来工作所有的因素都详备地转交给下任。如果本来和我联络的人（半下级）“不理”我了，我根本没有什么觉得被对不起的感觉。
我们过去过分提倡“把工作看成自己的事”，结果负责的英模的确出了一些，更多出现的却是把工作看成自己独占的玩物，无视纲纪以为个性。
工作不仅仅是我们“自己的事”，它还有更丰富的涵义，但是是我们必须遵守规程纪律、负责地做好自己该做的部分的事情。
至于私交，每一个沉溺在“够哥们儿”自我良好感觉的朋友想想看，哪一个真朋友要求你为他违反法纪规程过？哪一个真朋友又会为了你去违反法纪规程？或许我们都晓得，社会上的事情的确有许多是属于个人魅力的事，而无视法律纲纪，但如果有人到了那种地步的话，他又何必计较别人不肯为你违反法规呢？因为他自己已经违反了纲纪，别再害了别人。

蜀国不以魏延为纲。不管魏延有什么对的地方，其他拥戴孔明之人，只要不是趁机陷构利己者，都不能算污点。

[ 本帖最后由陶心于 2009-11-4 14:26 编辑 ]

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#17

发表于 2006-5-21 13:16 资料短消息只看该作者

魏延自己作恶，有什么好同情的，搞的跟风波亭似的，动不动就帮凶。
都达到“延士众知曲在延，莫为用命，军皆散”的地步了。他老凶可谓冤枉。杨仪自非善类，魏延又岂是好鸟。更干别人鸟事？

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#18

发表于 2006-5-21 17:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

可是杨先生在掌实权啊

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#19

发表于 2006-5-22 13:22 资料文集短消息只看该作者

失了势的魏延只有投曹魏一条路，所以不管魏延多可怜，当时的环境必须杀了。就算姜维亲手杀了他，也是功劳而不是污点。

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#20

发表于 2006-5-22 14:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

就算姜维亲手杀了他，也是功劳而不是污点。 [/quote]
魏延久后必反,前为伏笔,此为照应,诸葛亮看人还是挺准的!

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发表于 2006-5-22 16:23 资料短消息只看该作者

只是因为权力大了罢了权力大的人难免野心勃勃

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#22

发表于 2006-5-24 15:26 资料短消息只看该作者

费袆一直限制姜维的权利,阻止他北伐,经常在他的背后搞小动作,使姜维不能放手干,我看其实对老猪最忠心的是姜维,他一直都想完成师父的遗愿,但不是蜀汉嫡系,没人支持,最后落的个悲凉下场,哀哉姜维,痛哉姜维

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发表于 2006-5-27 04:14 资料短消息只看该作者

伯约是又一个孔明，孔明为抱刘枭雄的知遇之恩，伯约抱的是诸葛
文长之死是必然的．他用兵喜用奇，与诸葛的稳格格不入，诸葛一死又无人之功可盖过他．为了刘枭雄的基业，他必须死，不然又出个魏太师

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