实验报告 - 运筹帷幄 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	zeroideal

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#1

发表于 2005-11-14 11:51 资料主页文集短消息只看该作者

实验报告

实验题目：验证曹操带青州兵是否有加成
实验时间：194年3月3日
实验地点：官渡（许昌和陈留之间的没有建设的据点）

实验目的：
         最近又在传武将加成这一说了。一直有人怀疑加成的说法，也一直有人坚持说不存在加成这回事。其实，最好的办法还是去做实验。很早以前我就做过一个自认为很有说服力的实验，现在再重复了，并截图下来了，大家不妨一起研究研究。为了实验要有典型性，验证的是曹操的青州兵。相信这点，如果证实了连曹操的青州兵都没有加成的话，那么，其它武将的带兵加成就很难逃脱怀疑了。

实验材料：
   中文PK版（独立安装版），本人对该版本的兵种的移动能力有修正
   van版修改器，
   青州兵4×10000，士气满，经验满，无兵器
   新武将：test将军，其五围、名声和年龄与曹操同，列传号784，性格和曹操有较大差异，无任何技能，附图：

实验方法：
   1、修改曹操，使其无宝物，无技能，以维持双方平衡性。
   2、test将军带2×10000青州兵，抵达官渡后待命，让曹操出2×10000青州兵攻击该军势。（将附带发出存档）
   3、玩家控制曹操，主队和主队肉搏，分队和分队肉搏。
   4、重复多次，并使两个武将各带10000青州兵重复实验
   5、改变游戏难度重复
   6、该为玩家控制test将军，重复实验
   说明：之所以选择官渡，是因为这个地图除了有少量水域外，地形单一。并且194年曹操离作战点近。

实验数据：
由于暴击的存在，以及玩家不能对双方的部队进行控制，实验经常会由于以下因素影响结果：侧面与背面攻击，使用谋略（火计），暴击，地理环境（岸上打水中的），主队打分队。
出现这种情况时，只有一个办法：重做。所以很多受了外部影响的数据就没有必要发了。

分队和分队肉搏

主队和主队肉搏

都不带分队了，双方10000兵对挑，

并非上图的重复截图，这个是重复一次实验的结果

最后时刻曹操由主动攻击，战斗胜利了，还剩下一个兵

      双方还剩下49个兵，曹操停手，想让test将军主动打曹操，
   但是test将军很奇怪，就是不愿主动打，曹操只好死皮赖脸得送上去，
   在追了大半个地图后，test将军到了一个角落了，主动打曹操了，结果他胜利了，^_^

实验结论：
I  对一些误区可以澄清，
   1、曹操带青州兵没有加成。至于其它武将
   2、战斗中两支部队面对面且地形相同时，主动攻击的部队没有优势，
   2.1、当双方部队的兵力接近0时，攻击方存在优势的可能性（能灭掉对方部队而自己留一个兵），
   3、至少步兵系不存在高度优势，
   4、新武将和同样属性的史实武将相比，无劣势
II  以下结论是可信的：
   1、侧面攻击和背面攻击对攻击方有利，
   2、地理环境有影响（如树林中VS山地，平地VS水中）
   3、暴击是存在的。并且A攻击B，可能是A对B暴击，也可能是B对A暴击。

附件1：曹操2×10000  VS  test将军2×10000

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	zeroideal

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#2

发表于 2005-11-14 11:51 资料主页文集短消息只看该作者

占楼发存档附件

附件2：曹操1×10000 VS test将军1×10000

附件: Save028.s10 (2005-11-14 11:51, 404.46 K)
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#3

发表于 2005-11-14 11:51 资料主页文集短消息只看该作者

占楼发存档附件

附件3：test将军2×10000 VS 曹操2×10000

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	Tindow

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#4

发表于 2005-11-14 12:34 资料短消息只看该作者

支持一下。感觉不应该修改曹操的技能，而应该让新建武将和他的技能一样。不过考虑到新建武将可能使用技能，这样似乎方便一些。看到曹操都没有加成，难道黄忠诸葛带弓兵，吕布带骑兵的突击难道也没有加成？期待有人再实验一下。

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	皮尔洛

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#5

发表于 2005-11-14 13:17 资料短消息只看该作者

虽然我没耐心做实验，但我也早就在猜这个隐藏是不是不存在，因为从单挑和舌战就能看出，这代的三国志很公平，讲究的是技巧或运气，而不是给谁“先天照顾”。照此看来，诸葛亮带弓兵有加成也是无稽之谈咯。

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	白衣赵子龙

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#6

发表于 2005-11-14 13:59 资料文集短消息只看该作者

你发的图没有一个能看的见的。都打不开咋回事

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	元让

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#7

发表于 2005-11-14 16:32 资料主页短消息只看该作者

估计光荣也不会花那耐心做什么隐藏，不过如此证实实在不错，收到了

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	zeroideal

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#8

发表于 2005-11-14 16:36 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由白衣赵子龙于2005-11-14, 13:59:46发表
你发的图没有一个能看的见的。都打不开咋回事

，我用filehost在http://www.uploadyourimages.com服务器传图片一直都很好的啊，
要不，你下载存档，自己亲自玩一下吧，我看你对加成的研究应该有兴趣的，^_^

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	zeroideal

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#9

发表于 2005-11-14 16:41 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由Tindow于2005-11-14, 12:34:11发表
感觉不应该修改曹操的技能，而应该让新建武将和他的技能一样。不过考虑到新建武将可能使用技能，这样似乎方便一些。

正是出于这点考虑，
以前试的时候，总是一不小心那边用一个计谋，就得重新来过，
后来一气之下，改都是0技能，即使这样，还是偶尔会被火计导致重新实验 ....

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#10

发表于 2005-11-14 16:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

先给兄加个推荐，兄不搞版务自己折腾游戏看来是很快乐的

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	白衣赵子龙

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#11

发表于 2005-11-14 16:44 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冰血于2005-11-14, 16:36:06发表
，我用filehost在http://www.uploadyourimages.com服务器传图片一直都很好的啊，
要不，你下载存档，自己亲自玩一下吧，我看你对加成的研究应该有兴趣的，^_^

大汗~~~
我这两天除了上班没干别的事就研究这东东。。。
怎么说呢。很多次经验结果：有时候的确有些人物很特别，不得不让你觉得他有隐藏属性。
或许是点太好？运气太好？
我试试你的这个存档。

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	白衣赵子龙

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#12

发表于 2005-11-14 16:47 资料文集短消息只看该作者

存档试过了，的确如你所说。。没什么加成。
但为啥在游戏中总感觉曹操用青州兵很强？
可能是错觉。

那这么说来其他的武将也没什么隐藏属性了。哎，那就更没兴趣玩三国10了。

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	zeroideal

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#13

发表于 2005-11-14 17:29 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由白衣赵子龙于2005-11-14, 16:47:02发表
那这么说来其他的武将也没什么隐藏属性了。哎，那就更没兴趣玩三国10了。

个人觉得三十可以玩的还是很多的，
对游戏中不明白的东西也很多，都是值得探索的，
不过就是太耗时间啊，

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	孤木

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#14

发表于 2005-11-15 09:19 资料短消息只看该作者

你修改了武将，不觉得可能武将可能有的隐藏属性因此没了吗？毕竟修改了就不一定能准确了呀！

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	朔风.锦马超

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#15

发表于 2005-11-15 11:18 资料短消息只看该作者

无言以对，SAN10要是加上隐藏属性就更有意思了，可惜。

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	sthom

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#16

发表于 2005-11-15 11:19 资料主页短消息只看该作者

楼主不厚道，我觉得各武将对某种兵种的加成，可能并不是指双方同等情况下的优势，而是增加暴击的可能性。

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	朔风.锦马超

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#17

发表于 2005-11-15 11:24 资料短消息只看该作者

楼主的实验比较合理，注意是“反复实验”，如果曹操兵力比对手多，那也看不出什么问题来。

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	元让

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#18

发表于 2005-11-16 12:29 资料主页短消息只看该作者

我觉得大家都很爱幻想，也爱对光荣抱有这样那样的幻想，光荣如果真的肯花那么多心思，三国志系列也不至于做到现在这样，也不可能做到这么多代，因为一代做到完美就很难做下去了，这也是光荣赚钱的最大心得，一块饼一口吃下，和一小口一小口吃是有很大区别的，但是却伤害许多对光荣有这样期盼那样期盼的人。现在值得期盼的只有暴雪一家

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	zeroideal

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#19

发表于 2005-11-16 14:23 资料主页文集短消息只看该作者

诸葛火计验证初步：

方案：
   207剧本，主角永安新势力，带领诸葛和test武将，攻打江州，
   两武将的五围、技能、亲密、名声、功绩和年龄同，相性性格不同，
   主角主队突骑，两分队青州，诸葛和test个一队元弩，均兵满经验士气满，如下排布：

      诸葛和test对位于其前面邻接的湿地上的主角的两队青州兵分队进行“火计”攻击，每次行动恰好可以放火5次
   主角（各项175左右）尽量控制天气为阴天且无风，并在每回合火计后配合分队进行灭火工作。
   结束后，交换诸葛和test的场地，重复一次，

数据统计：
                           test ：诸葛
   5次成功回合数：       5    ： 5
   4次成功回合数：       14    ：  15
   3次成功回合数：       11    ：  11
   2次成功回合数：       9       ： 7
   1次成功回合数：       1       ： 2

   test成功次数：5×5＋4×14＋3×11＋2×9＋1×1＝133    66.5%
   诸葛成功次数：5×5＋4×15＋3×11＋2×7＋1×2＝134    67.0%

说明：
1、上次对曹操的那个验证，只是对带兵加成的验证，这次可以算是对计谋概率加成的验证，作为一种补充吧，
2、这次的两个结果都非常接近2/3这个值....

附件: Save024.s10 (2005-11-16 14:23, 404.46 K)
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	铁戟温侯吕奉先

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#20

发表于 2005-11-16 17:48 资料短消息只看该作者

一句官场上的话：
领导说你行，你就行，不行也行
领导说你不行，你就不行，行也不行
有时候自己先有了一个主观上的假设以后，往往给后面的判断带来很多潜意识上的影响。。
证实自己主观判断的证明都一个个记住了。。而且还印象深刻
反之，推翻自己主观推测的证明。。往往就忘记了。。而且还忘记的得特别快。。有时候甚至根本就没有记住。。。

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	东方无翼


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#21

发表于 2005-12-4 13:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

对冰血这种科学研究的精神表示钦佩。

QUOTE:

原帖由孤木于2005-11-15, 9:19:33发表
你修改了武将，不觉得可能武将可能有的隐藏属性因此没了吗？毕竟修改了就不一定能准确了呀！

隐藏属性一般是固化在exe中的，不会因为数据上的修改而改变。

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#22

发表于 2005-12-4 14:17 资料短消息只看该作者

认为不应该有隐藏属性，否则还要数据干吗 ......

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#23

发表于 2005-12-11 10:16 资料主页短消息只看该作者

有隐藏属性的三国可能会更好玩呢

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	Tindow

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#24

发表于 2005-12-12 12:04 资料短消息只看该作者

个人也认为所谓隐藏属性，是增加暴击的次数。感觉关羽的蛮兵出暴击确实很多。

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#25

发表于 2005-12-12 12:28 资料主页短消息只看该作者

其实如果武将的设置能像三九那么细致，那就没有什么所谓的隐藏属性了。

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#26

发表于 2005-12-12 15:58 资料主页短消息只看该作者

感觉此看不出有加成没有,况且带兵种相同情况不能体现兵种优势,何来加成之说?没有加成可能是曹操的会心一击率高吧.楼主可以用和曹操一样的武将去分别和其他兵种攻击和防守再做比较.
这些有关兵种加成还好说,不让人郁闷,大家有没有感觉到曹操的混乱成功率高的也太夸张了吧,还是我自己倒霉,用多牛的人都被混乱,但我反用之,曹操几乎从没中计过,我靠,真让我怀疑他在作弊!
还有说孔明的弓兵有加成,不知道,孔明,还有孟达弓兵点火率很高,而且经常一次攻击有时竟高大4次点火之多(电脑),不解,个人最多有过3次点着(一次性攻击),
不得不让我大骂

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#27

发表于 2005-12-12 22:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由东方无翼于2005-12-04, 13:35:15发表
对冰血这种科学研究的精神表示钦佩。

隐藏属性一般是固化在exe中的，不会因为数据上的修改而改变。

东方来了，快顶

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#28

发表于 2005-12-12 22:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陆逊{伯言}于2005-12-12, 22:09:12发表

QUOTE:

原帖由东方无翼于2005-12-04, 13:35:15发表
对冰血这种科学研究的精神表示钦佩。

隐藏属性一般是固化在exe中的，不会因为数据上的修改而改变。

东方来了，快顶

你小子，有事没事的发两句话，要坚持每天发50以上帖子啊？

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