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标题: 寨主之争, 水浒
孤狼在途
临颍侯太中大夫
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2005-5-21
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狼窝
#31
发表于 2005-12-10 21:44
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圣手书生萧让
于2005-12-10, 19:27:51发表
既是乡里富户,应该也是有不少田产的,晁盖庄客也不少,肯定银两不少,又独霸一方,钱财方面不用他操心。
所谓人无横财不富,即便再有钱,也是希望有更多的钱财,又因为是正应夜之所梦,又是不义之财(不义之财终被抢),所以动心。
仁智之间。
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圆桌博弈家
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2005-3-7
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轩辕狼党
#32
发表于 2005-12-15 19:54
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除了宋江,晁盖死后也没别的人有能力够人望镇得住好汉们。
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孤狼在途
临颍侯太中大夫
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2005-5-21
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#33
发表于 2005-12-15 20:14
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原帖由
圆桌博弈家
于2005-12-15, 19:54:55发表
除了宋江,晁盖死后也没别的人有能力够人望镇得住好汉们。
这句话说到了正点子上,所以选择一个好的领袖至关重要,古往今来莫不如此。按照历史唯物史观:历史是人民群众创造的,有时俺在思索一个领袖之于历史的推动作用到底有多大,大到举国为之疯狂的地步,这是不是历史的悲哀?就此打住。
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小陆伯言
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2005-3-2
#34
发表于 2006-2-4 15:10
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宋江的权术,做个郓城小吏,的确屈才。幸亏本人受了招安,否则又胜方腊。
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萧ノ羽
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2005-9-12
#35
发表于 2006-8-30 09:58
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这个帖子是在下根据看到的一些东西延伸的,里面把顾大嫂写成了顾大艘,修改一下:)
好久没有来轩辕,祝朋友们节日快乐~~
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宁净2006
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2006-10-27
#36
发表于 2006-10-27 14:13
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晁盖遗嘱之谜
连载:帝国的惆怅 作者:易中天
曾头市晁盖中了毒箭,神医安道全也回天无力,终于命丧黄泉。弥留之际,原本“已自言语不得”的晁盖忽然醒了过来,“转头看着宋江”,谆谆嘱咐道:“贤弟保重。若哪个捉得射死我的,便教他做梁山泊主!”这便是晁盖的“临终嘱咐”,也是晁盖的惟一遗言。
晁盖这遗言好没道理。
晁盖这“梁山泊主”是怎么当上的?不是世袭的,不是选举的,也不是指定的,而是林冲火并了王伦,众人拥戴的。说白了,他这“第一把交椅”,是林冲从王伦手里夺了来推让给他的。他现在坐不了啦,理应还给林冲和众人,由林冲和众人再作商量,岂可视为己有,私相授受?林冲火并王伦时曾骂王伦说:“这梁山泊便是你的?”当然不是。于是王伦便只好掉脑袋,而晁盖也才得以当寨主。那么,梁山泊不是王伦的,便是晁盖的么?显然也不是。梁山泊根本就不属于哪一个人。既不是他王伦的,也不是你晁盖的。王伦活着尚且不能独霸,你晁盖人都快死了,岂能再管谁当家谁做主?
晁盖这遗言也好生蹊跷。
照理说,晁盖升天,宋江升职,是顺理成章的事。宋江原本就是“二把手”,一人之下众人之上,地位威望均无人可比。所以晁盖一死,吴用、林冲等人便不管什么遗嘱不遗嘱,全都跑来找宋江,“请哥哥为山寨之主”。他们的理由有两条。一是“四海之内,皆闻哥哥大名”;二是“若哥哥不坐时,谁人敢当此位”。其实,还应该加上一条,那就是自从宋江上山以来,梁山的事务,实际上一直是宋江在主持,晁盖不过只是名义上的寨主。因此,晁盖死后,由宋江继位,不但天经地义,而且大得人心。
然而晁盖却偏偏不想让宋江当寨主。如果他想让宋江当寨主,根本就不必立什么遗嘱,这寨主之位,自然就是宋江的;而以宋江武艺之稀松平常和根本不可能直接上阵交手厮杀,又岂能捉得史文恭?显然,晁盖这一遗言,已经几乎是公开暗示不肯让位于宋江了。
这就奇怪。因为晁盖一向视宋江为“生死之交”,而且宋江上山之初,晁盖就打算要让位的。晁盖说:“当初若不是贤弟担那血海般干系,救得我等七人性命上山,如何有今日之众?你正是山寨之恩主。你不坐,谁坐?”以晁盖之为人实在和仗义,说这话不大可能是虚情假意。只是因为宋江的坚持不就,这才形成梁山领导核心晁盖第一宋江第二的基本格局。何况宋江不肯坐第一把交椅的理由,是晁盖年长。宋江说:“论年齿,兄长也大十岁,宋江若坐了,岂不自羞?”现在这个问题没有了,正该那“山寨之恩主”来坐主位,怎么会半路里杀出个“临终嘱咐”来呢?
这不能简单地解释为晁盖自私,一心只顾报那“一箭之仇”,把个人的恩怨看得比山寨的成败兴衰何去何从还重。作为梁山领袖,晁盖其实一直在思考后一个问题,而且越想,就越是对宋江不放心。因为他越来越意识到,宋江在梁山上的人缘威望早已远远超过了他,而宋江对梁山前途的看法和自己又并不一样。
晁盖其实是一个没有多少势力、能力,也没有多少心眼的人。他在江湖上声望远不如宋江,哥们也没有宋江那么多。晁盖去世时,梁山头领凡八十九人,属于“晁盖圈子”的不足十人,也就是最初跟随他上山的几个再加上林冲。至于杜迁、宋万、朱贵,人微言轻,无足轻重,本人的心态也是无可无不可,顶多只能算作中间力量。其余先后上山的,便基本上是“宋江团队”: 破清风寨后,花荣、秦明、燕顺、王英一拨九个;劫法场后,戴宗、李逵、张顺、李俊一拨十一个。这些都是宋江的“心腹弟兄”。以后三打祝家庄,大破连环马,三山聚义打青州,一拨一拨的人马上山,不是宋江的门徒(如孔明、孔亮),便是宋江的故交(如武松、柴进),不是为宋江所收(如呼延灼),便是专奔宋江而来(如段景住)。这些人上山后,自然多半只认得宋江,不大认得晁盖。比如鲁智深在少华山上要拉史进等人上梁山,便说“俺们如今不在二龙山了,投托梁山泊宋公明大寨入伙”;被华州贺太守捉住,也说“我死倒不打紧,洒家的哥哥宋公明得知,下山来时,你这颗驴头趁早儿都砍了送去”。在他们嘴里眼里,梁山泊早就是“宋公明哥哥”的了,没晁盖什么事。
宋江不但人多,而且关系铁,过得硬。花荣、李逵,是能和宋江一起去死的;武松、鲁智深、史进、燕青,还有那个“拼命三郎”石秀,都是些“水里火里不回头”而且“该出手时就出手”的汉子。这些人在梁山上,敢说敢骂,敢作敢为,说一不二,举足轻重。正是靠着他们的拥护,宋江上山不久,就成了事实上的梁山之主。
相反,晁盖的圈子既小,又很松散。公孙胜是个“闲散的人”,不去管他;白胜无足轻重,也不去管他。吴用是晁盖的老弟兄,又是和晁盖一起上山的,却在宋江上山之后很快倒向了宋江。每次晁盖和宋江发生分歧,吴用都站在宋江一边,帮宋江说话。刘唐也是晁盖旧部,和晁盖一起出生入死,按说应该坚决执行“天王遗嘱”的,然而却在关键时刻“丧失立场”,成了“保宋派”,还要提供“理论根据”,道是“我们起初七个上山,那时便有让哥哥(指宋江)为尊之意”。似乎只有宋江当寨主,才真正是天王遗志,让捉得史文恭者为首,反倒违背了晁盖意愿。林冲的态度也很暧昧。晁盖在位时,他倒是愿意帮晁盖做些事情(比如攻打曾头市,便是林冲相随),但晁盖死后,领头请宋江就寨主之位的,却也是林冲。可以肯定,如果宋江和晁盖发生冲突,林冲多半会守中立。算来算去,和晁盖最铁的,也就是阮家三雄。可惜他们人太少,又常年在山下水寨,成不了什么气候。如此看来,晁盖其实很孤立。
晁盖是什么时候感到这种孤立的?不大清楚。但曾头市事件肯定是一个总爆发。梁山泊要打曾头市,起因在于一匹“照夜玉狮子马”。这匹马是段景住盗来献给宋江的。晁盖是山寨之主,段景住要以此马作为晋身之阶,上山入伙,理应献给晁盖才是,怎么却要“献与宋公明哥哥”呢?任晁盖再大度,心里也不能不起疑。事实上,这种事情出得多了。早在宋江将上山未上山时,就有欧鹏等四筹好汉前来相见,道是“只闻山东及时雨宋公明大名,想杀也不能够见面”。这话当着晁盖的面就这么说。好在大家“义气深重”,又都是来救宋江的,也就不会介意。可是,后面上山的人,也都说是冲着宋江来的。李逵、武松、鲁智深等人就更是喊得厉害,口口声声“江湖上只闻及时雨大名”,这就不能不让晁盖有了想法。我相信,晁盖即便再愚钝,也不会感觉不到,梁山好汉们对他的态度是客气多于敬重,对宋江却是实实在在的又敬又爱。
与此同时,晁盖也一定感觉到宋江是在一步一步有意无意地架空他。自宋江上山,梁山泊的大半个家,便都是宋江当了。但有疑问,都是宋江拿主意;但有征战,也都是宋江领兵下山。每到这时,众头领的态度,不是一片响应:“哥哥所言极是”;便是一片踊跃:“愿随哥哥前往”。晁盖有什么决定,总是被委婉地驳回;想要领兵下山,也总被客气地劝阻。“哥哥是山寨之主,不可轻动”,宋江总是这么说。结果,宋江的功劳越来越大,人马越来越多,威望也越来越高。这就不能不让晁盖心里有点那个。再说,晁盖也弄不明白,他这个“山寨之主”,究竟是统帅全局的领袖,还是摆看的花瓶?究竟要什么样的事,才该他出面、出手、做主,才不是“轻动”?晁盖心里,真是想不明白,好没意思。所以这一回,晁盖决计不听宋江那一套,死活要带兵下山去。不但“宋江苦谏不听”,而且“晁盖忿怒”。这“忿怒”二字值得玩味。忿怒什么呢?显然不仅仅是因为曾头市。
想当时晁盖一定有一种紧迫感。他对宋江说:“你且休阻我,遮莫怎地要去走一遭!”同时晁盖一定也有一种孤独感。以往宋江下山时,只要说一声:“小可情愿请几位弟兄同走一遭”,厅上厅下便会一齐都道:“愿效犬马之劳,跟随同去”。就连打一个小小的芒砀山,吴用和公孙胜都要左右辅佐。这一回,却似乎没什么人自告奋勇,得晁盖自己点将。吴用和公孙胜都留下陪伴宋江。打先锋和当军师,全靠“梁山初结义”时的弟兄林冲一人。这就几乎注定了晁盖要失败。而紧迫、孤独导致的狂躁、冒进,则是晁盖失败的直接原因。
晁盖战死疆场,自然不失英雄本色,但也同时说明他确实不具备领袖资质,甚至缺少大将风度。凡为人主、为将帅者,必须能忍人所不能忍,为人所不能为。像晁盖这样沉不住气,怎么行呢?
其实,晁盖不如宋江之处甚多。他既无远虑,亦无近谋,而且往往意气用事。比如杨雄、石秀两个来投奔梁山,晁盖却要砍他们的脑袋,原因只在于“这厮两个,把梁山泊好汉的名目去偷鸡吃,因此连累我等受辱”。结果遭到众人反对,人情也让宋江做了。这岂非考虑欠妥?再说了,既然已经答应他两个入伙,就该唯才是举,好生安顿,晁盖却叫他们坐在杨林之下。想那杨林不过地煞星之十五,杨雄、石秀却在天罡星之列,武艺本事相去何远?可知晁盖实在没有识人之力用人之量,也实在不够资格当领袖。
难怪晁盖这领袖当得有点窝囊了。最窝囊的是,他明明看出了宋江有投降的意思,自己也很不赞成投降,却又无可奈何。因为投降对不对、好不好先不说,好歹也是一个纲领一条路线,晁盖却什么纲领路线都没有。他的上山,原本就稀里糊涂;上山以后,又得过且过。依照他的想法,既不必像李逵嚷嚷的那样,“杀去东京,夺了鸟位”(他自知无此能耐),也不要像宋江琢磨的那样,招安投降,谋个一官半职(他明白那并非出路),最好就这么混着,当一天强盗打一天劫。只要弟兄们日日在一处厮混,有肉吃,有酒喝,就不赖。当然,晁盖并不蠢。他也心知肚明,清楚这终非长久之计,可惜又拿不出更好的办法,只好过一天算一天,或者寄希望于来人。在他看来,有本事捉得史文恭者,一定有勇有谋。有勇,就不会投降;有谋,就能找到出路。
这当然是个办法,可惜行不通。因为那捉得史文恭者,如果是山寨中人,岂肯颠覆宋江的领袖地位;如果是山寨外人,又怎么颠覆得了?显然,不管是谁捉得史文恭,也仍得让宋江去坐那头把交椅。所以,晁盖的如意算盘,几乎注定要落空。
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眼儿媚
(媚鸦王)
吴国公
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南越·忠义乡
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梁山泊
#37
发表于 2006-10-28 19:43
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只看该作者
心目中的老大, 林冲, 如果他当时剁了王伦接受寨主之位多好啊.
而宋江笼络人心的能力确实在卢之上, 主管水泊并不奇怪的.
现在的梁山老大是...碧落赋...///
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菜刀
东光侯谏议大夫
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2003-8-26
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北京
#38
发表于 2006-10-30 00:11
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只看该作者
觉得楼主的意见和金圣叹的差不多(可以去参考金的评语)
我认为晁盖的遗言不管怎么说,寨主之位也还都是宋江的。因为,在打曾头市之前,晁盖虽然人没死,但他在众好汉心中已然死了不止一天两天了。从打祝家庄开始,到破连环马、打青州、打华州,一仗仗都是宋江赢得的,晁盖寸功未立。任谁都明了了宋江是绩优股,想必有相当的人已在心中把宋江当成梁山真正的don(唐,意大利黑帮头子的译称,呵呵)。到曾头市是晁盖觉悟了,打算通过亲自出征挽回失地,但这时已经晚了,手下兵将已不再归心。曾头市一役将领发挥束手束脚,“五将死救,余各自顾”,晁盖之败在所难免。于是晁盖死了,显然,这时,大多数好汉都会理所当然不可不戒的把宋江当成新的don。剩下的都是面子工夫了,以宋江的才智,吴用的妙计,还有最重要的众人的归心,寨主的位子能不是他的么
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神圣龙骑士
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2006-10-24
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圣龙骑士堡
#39
发表于 2006-11-2 16:02
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只看该作者
关键还在吴用,此公原本跟随天王出山,但是后来打谮头市时候却不随出战,其意已经凸现.后面的事情当然不用去想了.而且有一点,大家应该看到吧,天王中箭,只请一般医师来看,而黑人到了水米不进的时候还请神医来看,区别可见一斑.如果天王不死,估计黑子也会用其他计谋弄死他,故天王硬要出战,这种死法比受暗杀要痛快多了.
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DHEROW
(命运英雄)
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2006-9-15
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北京
#40
发表于 2006-12-5 19:51
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只看该作者
众人都拥立宋江,卢俊义也不好夺寨主之位
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忠义校尉
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2004-8-4
#41
发表于 2006-12-6 18:28
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只看该作者
以卢的个人修养,让他领导一批杀人越货的强人是不太现实的。个人素质差大多。梁山上也不全是好汉,没有几个能拿出手的人。有几个还被扣个反政府的帽子。
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【岳银瓶】
(金枪手)
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2009-1-30
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辽宁
#42
发表于 2009-8-17 13:46
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唉,还不如当初让卢员外当老大了。宋押司一心只想当官,害了那么多条好汉的姓名。
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李程公子
(栗城恭子)
河池郡公
谏议大夫
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2006-8-26
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废柴世家
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轩辕狼党
#43
发表于 2009-8-17 16:49
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QUOTE:
原帖由
宁净2006
于 2006-10-27 14:13 发表
宋江不但人多,而且关系铁,过得硬。花荣、李逵,是能和宋江一起去死的;武松、鲁智深、史进、
燕青
,还有那个“拼命三郎”石秀,都是些“水里火里不回头”而且“该出手时就出手”的汉子。
易中天如果是在讨论晁天王临死的那个时候,燕青应该还未上梁山。这里是否为“燕顺”的笔误?
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付昭霄
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女官
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2872
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355089
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2010-1-14
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辽宁营口
家族
瓦岗寨
#44
发表于 2010-1-24 20:02
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原帖由
马岱
于 2005-11-13 11:42 发表
看看宋江谦让的所谓理由
第一件,宋江身材黑矮,貌拙才疏;员外堂堂一表,凛凛一躯,有贵人之相。
----------你卢俊义不过就是长得比我好而已。
第二件,宋江出身小吏,犯罪在逃,感蒙众弟兄不弃,暂居尊位; ...
连着就分析出来了。是不是有点小题大作了、
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