《庄子·秋水》之子非鱼，安知鱼之乐 - 我思我在


	中肥仔

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#1

发表于 2003-12-30 14:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

　　开端：庄子与惠子游于？？河之上。庄子曰：“鱼出游从容，鱼之乐也。”惠子曰∶“子非鱼，安知鱼之乐？”

　　模式一，近原文。也是最常出现的模式。
　　庄子曰：“子非吾，安知吾不知鱼之乐？”惠子曰“吾非子，固不知子矣；子亦固非鱼，子之不知鱼之乐，然也！”庄子曰：“请循尔之本。子曰‘汝安知鱼乐’云者，既已知吾知之而问吾。吾知之河上也。”
　　这个模式中，由于庄子定义了三个定义1、是你刚才问我如何知鱼快乐的，对吧？2、既然已经知道我已经知道鱼的快乐，那么你的意思是问我“为什么知道。”3、我为什么知道呢？我现在回答你，我是从河水中知道鱼是快乐的”所以，惠子要赢的话，就要破这三个定义。其中：定义1，是自己曾说过的话；定义2，虽然是被偷换了概念，可自己能说完全不能理解成这样吗？不能！；定义3，河水能知道鱼是快乐的吗？不能吗？但套用自己的一句话：“子非河，安知河之不知鱼之乐？”
　　因此，这个模式中，庄子赢。

　　模式二。也是常出现的模式。比的就是谁在线的时间长，谁更有耐心把一些不利于自己的（回）贴子给压下去。
　　庄子曰：“子非吾，安知吾不知鱼之乐？”惠子曰：“子非吾，安知吾不知子之不知鱼之乐也？”庄子曰：“子非吾，安知吾不知子之不知吾不知鱼之乐也？”惠子曰：“略”~~~~~~
　　这种模式在没人饿晕、也没有人绕错口（错了也听不出了^_^）的情况下，恐怕是不会有赢家的。
　　
　　模式三。最近坛子争辩的大趋势。
　　庄子曰：“子非吾，安知吾不知鱼之乐？吾十年光阴，取其荷尔蒙验之，其果为2.4688164864，然！鱼乐也。”惠子曰“首，吾尝闻‘人不能踏进同一条河流’；又，此鱼非佊鱼也，此河亦非佊河也；再之，子之荷尔蒙结果有健力士证书乎？经过ISO9001认证乎？”
　　这种争辩模式中，因为庄子已经晕倒了。所以，惠子赢！

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	龙笑酒粥

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#2

发表于 2003-12-31 13:30 资料主页短消息只看该作者

总结的好啊！

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	陷陈营亮

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#3

发表于 2004-6-5 10:31 资料主页短消息只看该作者

哈哈，不禁想到燕京先生与众人的争论了。

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	爱国者

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#4

发表于 2004-6-5 11:35 资料短消息只看该作者

论坛的辩论是要说服观众，而不是说服对手

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#5

发表于 2004-6-5 12:25 资料主页文集短消息只看该作者

应该贴在我思我在区。

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	wego0252003

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#6

发表于 2004-6-5 22:12 资料短消息只看该作者

这个......果然有一套，顶！！！

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	中肥仔

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#7

发表于 2004-6-6 16:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由爱国者于2004-06-05, 11:35:06发表
论坛的辩论是要说服观众，而不是说服对手

　　呵呵，对呀。可有的人就是学了第二式，认为只要比对手留多一贴就够了，不过坛子从来也不缺这样的人－－见贴主留了最后一贴就大拍特拍的~~~~~

－－－－－－－－－－－－－

　　这贴有脚，先从茶坐跑到世纪，现又从世纪跑到史话来了。

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#8

发表于 2004-6-6 19:11 资料主页文集短消息只看该作者

肥仔这帖大见哲理，道尽百态，应该转到我思我在。。。

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	青蓝


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#9

发表于 2004-6-6 19:14 资料主页短消息只看该作者

也对, 肥仔此贴现在已经不仅仅是关于三国的讨论了, 转去我思故我在版继续讨论..

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#10

发表于 2004-6-6 20:41 资料主页文集短消息只看该作者

熟悉这个典故的人们我问一下？
以前看过一本书说是海德格尔曾经用庄子的这个典故解释了一个他用自己的语言无法解释清楚的哲学道理，现在怎么也想不起来到底是怎么说的了，有知道的吗？麻烦告诉一声。

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	中肥仔

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#11

发表于 2004-6-6 23:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由赤县匹夫于2004-06-06, 20:41:00发表
熟悉这个典故的人们我问一下？
以前看过一本书说是海德格尔曾经用庄子的这个典故解释了一个他用自己的语言无法解释清楚的哲学道理，现在怎么也想不起来到底是怎么说的了，有知道的吗？麻烦告诉一声。

我不知道。　但我会用工具：

http://www.google.com/search?q=%E6%B5%B7%E...9C%E7%B4%A2&lr=

第三个连接就有了。

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	木村力文

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#12

发表于 2004-11-27 15:42 资料短消息只看该作者

庄子曰：“子非吾，安知吾不知鱼之乐？吾十年光阴，取其荷尔蒙验之，其果为2.4688164864，然！鱼乐也。”惠子曰“首，吾尝闻‘人不能踏进同一条河流’；又，此鱼非佊鱼也，此河亦非佊河也；再之，子之荷尔蒙结果有健力士证书乎？经过ISO9001认证乎？”
　　这种争辩模式中，因为庄子已经晕倒了。所以，惠子赢！
哈哈哈,讲得好,有意思

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#13

发表于 2004-11-27 15:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

“子非鱼，安知鱼之乐？”

我喜欢这句

　　

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	幽浪

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#14

发表于 2004-11-27 16:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

我还是喜欢“临渊羡鱼，不如退而结网”

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#15

发表于 2004-11-28 13:50 资料主页文集短消息只看该作者

辩者服人之口不能服人之心啊

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	幽浪

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#16

发表于 2004-11-28 13:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

所以有人给石头砸死了。

后人应引以为戒呀：）

赫赫￣

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	云淡枫青

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#17

发表于 2004-12-2 16:48 资料短消息只看该作者

晕倒中，辨析得有意思，最怕碰上这样的了，不被他辩倒也会先气死～！

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	yufengjian

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#18

发表于 2004-12-5 18:29 资料短消息只看该作者

第二种辩论......
超变态滴
偶是初中生
偶小学的时候跟同伴开玩笑、吵架
用得上第二种辩论方式呀
辩到最后N多人念不下去了
晕倒哟

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	knightinrain

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#19

发表于 2004-12-10 09:43 资料主页短消息只看该作者

呵呵，这种辩论方法还真是个体力活啊
不过子非汝，又何能知汝辩其如此呢？

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	yanbbo

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#20

发表于 2004-12-12 13:22 资料主页短消息只看该作者

佩服楼主,我已经晕了.

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#21

发表于 2004-12-12 22:35 资料短消息只看该作者

呵呵，来这套啊。

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#22

发表于 2004-12-16 09:44 资料短消息只看该作者

辩者服人之口不能服人之心啊
说得好，惠子空有口若悬河。但却无法成为庄子般伟大的哲学家

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#23

发表于 2004-12-16 17:55 资料文集短消息只看该作者

精辟之谈。

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#24

发表于 2006-10-19 10:21 资料主页短消息只看该作者

好像还有另一句"子非鱼焉知鱼之乐"意思应该一样吧?

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#25

发表于 2006-10-19 12:01 资料短消息只看该作者

楼上就是传说中的“挖坟不看碑”，进来膜拜一下。

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#26

发表于 2006-10-23 00:14 资料文集短消息只看该作者

哈哈!有见地哦!

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#27

发表于 2006-10-23 00:31 资料短消息只看该作者

虎躯一震，拿钱走人

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#28

发表于 2006-10-24 14:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 中肥仔 于 2004-6-6 23:06 发表

我不知道。　但我会用工具：

http://www.google.com/search?q=%E6%B5%B7%E...9C%E7%B4%A2&lr=

第三个连接就有了。

看兄弟的关键词，还是知道秋水的阿！我都不知道

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#29

发表于 2006-10-30 22:33 资料短消息只看该作者

精彩！！！！

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	梅子黄时a

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#30

发表于 2006-10-31 16:50 资料主页短消息只看该作者

真强啊！！！

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