明教体系 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	越牧

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	68
编号	6317
注册	2004-3-29

#1

发表于 2005-9-5 17:38 资料主页短消息只看该作者

明朝开国之初的官制，与明教的组织制度简直如出一辙。明代中央设左右丞相，为百官之首，与明教之左右光明使者相若；其下设六部尚书、都察院都御史、大理寺卿、通政使司，掌理日常行政事务，合称大九卿，与明教之四大护教法王、五散人相若；中央军事机关为中、前、后、左、右五军都督府，与明教之五行旗相若，各府设左右都督，与五行旗之正副旗使相若；皇宫宿卫由锦衣卫负责，与明教之天地风雷四门相若。至于“胡惟庸案”后废丞相设内阁，及增设东厂、西厂等特务机构，都是后话了。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

上面是转自网上的一篇文章段落，很有想象力，把明朝廷和明教的职位联系起来。

不过个人觉得护法的地位不应低于左右使。

如果左右使属于朝官，那么护法散人个人觉得更像是爵位如王爵侯爵。他们一般不受官的支配而属于皇帝的直接委派，又不专门管理某一类事务。

至于左右使和护法谁大谁小，好像就像宰相和王的关系。互相不能挟制。

个人幻想

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	东方未明 (传说中的大侠)


	潇湘侯监造使中大夫

组别	翰林学士
级别	征西将军
好贴	12
功绩	419
帖子	4933
编号	119
注册	2005-5-26
来自	杭州
家族	古墓派

#2

发表于 2005-9-5 19:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

左右丞相和六部制度老早就有的事情，很多朝代有，勉强去对应明教，也没有多大意义。
说“左右使和护法谁大谁小，好像就像宰相和王的关系。互相不能挟制。”
我个人不那么认为，启不是四大法王比左右使者身份显赫了，一般来说，王总要官员大点。
书中来推测，逍遥二使应该比四大法王尊贵

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	雪芸 (蒂娜)

组别	仕女
级别	裨将军
好贴	1
功绩	8
帖子	345
编号	38557
注册	2005-5-8
家族	轩辕学院

#3

发表于 2005-9-5 20:01 资料主页短消息只看该作者

书中的，左右使的权力的确更大，法王只是在教主地位高，并无实权

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	花狐儿

组别	女官
级别	仁勇校尉
功绩	25
帖子	158
编号	42461
注册	2005-7-6

#4

发表于 2005-9-5 23:50 资料文集短消息只看该作者

这样相比较倒是有意思！
但武侠里的世界是杜撰的世界，金老安排明教职位的时候应该没有参考明朝职位的吧。
君不见，大战光明顶之前，众人议论教主的时候么，不是看是不是左右使或者法王或者散人的职称，而是考较的硬件呀，谁的武功高，谁便服人呀，武侠世界中端的要看武工高下的，至于其他，比过再说！！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	风熏人醉心不醉

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	569
编号	1188
注册	2005-4-28

#5

发表于 2005-9-6 10:52 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由蒂娜于2005-09-05, 20:01:52发表
书中的，左右使的权力的确更大，法王只是在教主地位高，并无实权

不错，法王确实没什么权利，要不教主也不会让杨逍代了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	伤云 (商云·子逸)


	彭城侯瀛海军节度使 ★★★★

组别	节度使
级别	征西将军
功绩	467
帖子	4676
编号	45650
注册	2005-8-15
来自	我的家在东北
家族	轩辕狼党

#6

发表于 2005-9-6 10:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

个人以为是暗合，不过也不排除金老参考过明朝官制，因为毕竟武侠小说中层次分工如此严谨的帮会教派就明教一家

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	完颜康

组别	校尉
级别	平东将军
好贴	2
功绩	43
帖子	2582
编号	1999
注册	2005-1-13

#7

发表于 2005-9-6 11:34 资料主页文集短消息只看该作者

周颠哈哈大笑，道：“杨逍，你不愿推选教主，这用心难道我周颠不知道么？明教没有教主，便以你光明左使为尊。哼哼，可是啊，你职位虽然最高，旁人不听你的号令，又有何用？你调得动五行旗么？四大护教法王肯服你指挥么？我们五散人更是闲云野鹤，没当你光明左使者是甚么东西！”——显然左右光明二使位高而无权

说不得道：“韦兄这话是不错的。我布袋和尚既非殷派，亦非韦派，是谁做教主都好，总之要有个教主。就算没教主，有个副教主也好啊，号令不齐，如何抵御外侮？”铁冠道人道：“说不得之言，正获我心。”——四大法王（只余其二）拉帮结派，自然是实权在握

彭和尚道：“光明右使和紫衫龙王不知去向，金毛狮王存亡难卜，这三位是不必说了。眼前最不幸的事，是五行旗和天鹰教的梁子越结越深，前几日大斗一场，双方死伤均重。倘若他们也能到光明顶上，携手抗敌，别说六大派围攻，便是十二派、十八派，明教也能兵来将挡，水来土掩。”——五行旗无人指挥得动（谁拥有五行旗相助，当教主还不容易，便宜了张无忌），自然是教主直属

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#8

发表于 2005-9-6 11:58 资料主页文集短消息只看该作者

我看，左右使类似总经理助理之类，四大法王类似副总经理（但由于不是副教主的称呼，所以不能名正言顺接替教主职务）。

从地位上看，法王位置稍高，继承人也应该从副职提拔（实际也是谢逊）。但实际上，权力可能还是左右使大，总经理不在由助理代行职责，而不是副总经理，因为副总经理一般分管不同的块。

明教当时机构不全，几个副总经理中，谢逊和紫衫龙王跑了，殷天正自己创了天鹰教独立了，只剩一个，而光明右使也始终。在总经理缺席的情况下，权力自然而然落入左使手里，而韦一笑势单力孤也无力对抗。

不光是五行旗不听命令，其他人也对杨逍这个“代教主”不服。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	雷动于九天之上


	信乡侯谏议大夫

组别	翰林学士
级别	平北将军
好贴	5
功绩	398
帖子	1867
编号	16168
注册	2004-8-23
家族	轩辕狼党

#9

发表于 2005-9-6 12:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

头一段同意麻袋兄，光明左右使是市长助理，四大护教法王是副市长。

从职务和能力上来看，这六个人都具备当教主的资格。阳顶天固然是选了谢逊，张无忌不也选了杨逍么？所以，下一任教主到底从哪里出，并没有硬性的规定，而是取决于具体情况。

按说，市长助理应该最能懂得市长的心思，下面的人想要知道第一把手想什么，要问市长助理，想要知道怎么做第一把手能满意，也要请教市长助理。所以，在现实中，市长助理的作用和重要性无形中被放大，超越了副市长，一旦市长不在，市长助理的位子似乎为了尊。但是，本来下面的人（比如副市长）就不觉得自己比市长助理差，只不过要得到第一手资料，不得不尊敬市长助理。现在市长没了，大家都想当市长，对市长助理的敬意也就化为了敌意，这也解释了为什么杨逍级别高，却谁也号令不动。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	完颜康

组别	校尉
级别	平东将军
好贴	2
功绩	43
帖子	2582
编号	1999
注册	2005-1-13

#10

发表于 2005-9-6 13:11 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由雷动于九天之上于2005-09-06, 12:28:26发表
头一段同意麻袋兄，光明左右使是市长助理，四大护教法王是副市长。

从职务和能力上来看，这六个人都具备当教主的资格。阳顶天固然是选了谢逊，张无忌不也选了杨逍么？所以，下一任教主到底从哪里出，并没有硬性的规定，而是取决于具体情况。

按说，市长助理应该最能懂得市长的心思，下面的人想要知道第一把手想什么，要问市长助理，想要知道怎么做第一把手能满意，也要请教市长助理。所以，在现实中，市长助理的作用和重要性无形中被放大，超越了副市长，一旦市长不在，市长助理的位子似乎为了尊。但是，本来下面的人（比如副市长）就不觉得自己比市长助理差，只不过要得到第一手资料，不得不尊敬市长助理。现在市长没了，大家都想当市长，对市长助理的敬意也就化为了敌意，这也解释了为什么杨逍级别高，却谁也号令不动。

市长助理这个词可大可小，俺们校长还挂个省长助理的虚衔呢

照明教的宗教性质分析，教主自然是教皇陛下了，四大法王肯定是红衣大主教级别，不过基督教好像没有左右光明使者这个概念——级别上应该低于教皇（废话），稍微高于红衣大主教，但是并没有第一继承权，教皇陛下蒙主宠召之后，不是要在红衣大主教中公选嘛

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	b00095120 (带羟基的苯)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	743
编号	27824
注册	2004-12-14

#11

发表于 2005-9-6 13:27 资料主页短消息只看该作者

既然是护法嘛，应该就相当于党支部书记，
不管正事，但是没他还不行

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	青石 (临照轩)


	木禾侯谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	征东将军
功绩	380
帖子	5724
编号	18288
注册	2004-9-25

#12

发表于 2005-9-6 22:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

明教真实存在

找找相关的资料
再对照看
可以看看金庸究竟是凭空杜撰的还是真实的

还有朱元璋和明教的关系
这样似乎比泛泛而论要好

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	公子婴齐 (岭左布衣)

组别	士兵
级别	破贼校尉
功绩	4
帖子	73
编号	69270
注册	2006-5-21
来自	广东
家族	古墓派

#13

发表于 2006-5-21 11:01 资料短消息只看该作者

还是光明使者为尊！
这在书中是毫无疑问的！
明教是确实存在的
明朝开国元勋中，武将大多都是明教出身！
朱元璋应该也是！但明教那时只是一种宗教号召
不具备什么实权！
起义军老大就是韩林儿的老爸

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	绝世天骄 (启风居主人)


	白衣伯爵 ★★★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	5
功绩	197
帖子	4681
编号	43763
注册	2005-7-19
家族	轩辕学院

#14

发表于 2006-5-22 18:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 风熏人醉心不醉 于 2005-9-6 10:52 发表

不错，法王确实没什么权利，要不教主也不会让杨逍代了

貌似阳顶天的意思是让谢逊代理教主之位的，只不过后来谢逊失踪，才由杨逍署理的，但是他却难以服众

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	绝世天骄 (启风居主人)


	白衣伯爵 ★★★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	5
功绩	197
帖子	4681
编号	43763
注册	2005-7-19
家族	轩辕学院

#15

发表于 2006-5-22 18:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 公子婴齐 于 2006-5-21 11:01 发表
还是光明使者为尊！
这在书中是毫无疑问的！
明教是确实存在的
明朝开国元勋中，武将大多都是明教出身！
朱元璋应该也是！但明教那时只是一种宗教号召
不具备什么实权！
起义军老大就是韩林儿的老爸

全是吴晗瞎考证，根据实在非常有限，我觉得所谓明教并不一定是由朱元璋领导的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	思念思想


	颖川侯谏议大夫

组别	翰林学士
级别	平西将军
好贴	7
功绩	417
帖子	2221
编号	2978
注册	2003-12-6
来自	天津闲人

#16

发表于 2006-5-22 18:27 资料个人空间短消息只看该作者

"食菜事魔教"内部结构估计没有这么麻烦的.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	绯甄茗 (素慧居士)


	妃颜公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	安北将军
好贴	10
功绩	420
帖子	2716
编号	55738
注册	2005-12-21
来自	邀月同宿青山深处
家族	慕容世家

#17

发表于 2006-5-23 17:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

也许金先生也没有想那么多，毕竟是江湖组织

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	我不爱黄蓉 (在寂寞中变态?)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	195
编号	84790
注册	2006-9-27

#18

发表于 2006-9-28 19:17 资料个人空间短消息只看该作者

食菜事魔头，穷人的组织嘛/。明教的内部组织，99%是金老杜撰的！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#19

发表于 2006-9-28 22:30 资料个人空间短消息只看该作者

教主以下地位,很正常

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布