各位大大我新来的 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#211

发表于 2006-5-24 11:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xwhero 于 2006-5-24 11:05 发表

阁下这就太牵强了，关领荆州（我猜阁下说的是荆州而非徐州）时，刘备是在打西川，后来又称汉中王，而太史称丹杨太守时，刘繇做什么了？这是不一样。
丹杨等三郡均服贺齐军威，何来贺齐独立？
据我所知，操是受 ...

关羽领过徐州的：先主之袭杀徐州刺史车胄，使羽守下邳城，行太守事，（魏书云：以羽领徐州。）而身还小沛。
徐州是刘备当时唯一的领土（还未全部占领……）

那时刘繇在讨伐叛徒笮融啊：（繇）遂溯江南保豫章，驻彭泽。笮融先至，杀太守硃皓，入居郡中。繇进讨融，为融所破，更复招合属县，攻破融。融败走入山，为民所杀，繇寻病卒，时年四十二。
太史慈应该就是受了“招合属县”之名，到丹杨一代拉拢山越的

在下说过那是一种可能了啊，可能张绣在投降之前进行过抵抗，结果遭到痛击
而且最重要的一点，在攘县进行的几次拉锯战刘表军也都参加了，许褚麾下虎士斩杀的万计不仅有张绣军，还有刘表军

[ 本帖最后由方二于 2006-5-24 11:48 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	无隙

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	848
编号	40237
注册	2005-6-4

#212

发表于 2006-5-24 11:42 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由方二于 2006-5-24 11:06 发表

“褚所将为虎士者从征伐”，这已经说明许褚带过兵了
当然，如果要从那个“从”字推出许褚没“独自”带过兵的话，我们更可推断五子中的乐进也未独自带过兵……

不要乱扯开话题，等下说到最后又变成我引了。
你只要回答许储是不是没有独自带过兵就可以了。乐进的问题与这个问题无关。想讨论请另外开帖。。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#213

发表于 2006-5-24 11:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由方二于 2006-5-24 11:06 发表

“褚所将为虎士者从征伐”，这已经说明许褚带过兵了
当然，如果要从那个“从”字推出许褚没“独自”带过兵的话，我们更可推断五子中的乐进也未独自带过兵……

在下的话已经说得很清楚了，看不懂么？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	无隙

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	848
编号	40237
注册	2005-6-4

#214

发表于 2006-5-24 12:32 资料短消息只看该作者

我知道了，我认为从字是他不独自带兵的意思。
那么你的意思就是和我一样许储没有独自带过兵了。我了解了。
从新申明，讨论乐进和这个主题无关。要讨论他请另外开帖。。我有空会去光光的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#215

发表于 2006-5-24 12:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

看来阁下的现代汉语水平也……

算了，阁下似乎已经开始庆功，没有继续讨论的意思了<_<
看来阁下已经“自我完善”了

[ 本帖最后由方二于 2006-5-24 12:46 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	无隙

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	848
编号	40237
注册	2005-6-4

#216

发表于 2006-5-24 12:50 资料短消息只看该作者

奇怪了？我都是按你的意思来做的啊。
首先上面是不要引到自己不了解的地方，乐进我很少关注。所以我不会和你讨论乐进的事情。其次你说“从”字如果代表不独自领兵的意思的话乐进没有单独领兵过。乐进我不了解，按许储这边来看的是没有单独领兵的意思啊。所以我才这么说怒，你又不明说我怎么知道。
而且我都是按你的意思走的，你还要我怎么做。难道承认许储可比项羽吗？你这样说的话，我上面也承认你说的对啊。我说不过你啊。你这个人观点怎么变来变去的。真是的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	xwhero

组别	限制发言用户
级别	右将军
功绩	11
帖子	1104
编号	46438
注册	2005-8-23

#217

发表于 2006-5-24 12:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由方二于 2006-5-24 11:20 发表

关羽领过徐州的：先主之袭杀徐州刺史车胄，使羽守下邳城，行太守事，（魏书云：以羽领徐州。）而身还小沛。
徐州是刘备当时唯一的领土（还未全部占领……）

那时刘繇在讨伐叛徒笮融啊 ...

“慈当与繇俱奔豫章，而遁於芜湖，亡入山中，称丹杨太守”这说是的，刘繇与太史慈一起逃亡，而太史慈称丹杨太守，而不是刘繇让太史慈为丹杨太守，这之中的差别，应该明白了吧。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	无隙

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	848
编号	40237
注册	2005-6-4

#218

发表于 2006-5-24 12:53 资料短消息只看该作者

这里的自我完善只是针对和锦门兄辩解赵云出斜谷的从头到尾，不包括和阁下就许储以及古文现代文问题的探讨部分。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	方二

组别	校尉
级别	后将军
好贴	4
功绩	37
帖子	1402
编号	58995
注册	2006-2-3

#219

发表于 2006-5-24 13:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xwhero 于 2006-5-24 12:51 发表

“慈当与繇俱奔豫章，而遁於芜湖，亡入山中，称丹杨太守”这说是的，刘繇与太史慈一起逃亡，而太史慈称丹杨太守，而不是刘繇让太史慈为丹杨太守，这之中的差别，应该明白了吧。

虽然无法证明太史慈招抚山越是应了刘繇之命
但通过孙策对太史慈说过的“刘繇丧亡，恨不及其生时与共论辩。今兒子在豫章，不知华子鱼待遇何如，其故复曲复依随之否？卿则州人，昔又从事，宁能往视其兒子，并宣孤意於其部曲？部曲乐来者便与俱来，不乐来者且安慰之。”
可以看出，太史慈自始至终都是刘繇的臣
ps:山越之所以痛快地依附太史慈也不是因为太史慈有气量，而是因为山越渠帅祖郎收受了袁术的馈赠，对付不支持称帝案的孙策

再ps:楼主你自己玩去吧……

[ 本帖最后由方二于 2006-5-24 13:35 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	xwhero

组别	限制发言用户
级别	右将军
功绩	11
帖子	1104
编号	46438
注册	2005-8-23

#220

发表于 2006-5-24 13:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由方二于 2006-5-24 13:19 发表

虽然无法证明太史慈招抚山越是应了刘繇之命
但通过孙策对太史慈说过的“刘繇丧亡，恨不及其生时与共论辩。今兒子在豫章，不知华子鱼待遇何如，其故复曲复依随之否？卿则州人，昔又从事， ...

“昔又从事”是说太史慈曾经是刘繇之臣。
而“慈当与繇俱奔豫章，而遁於芜湖，亡入山中，称丹杨太守”这时两人地位出现变化了，所以我说，陈寿将太史慈与繇等人并列，是考虑到他曾经是诸候。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	无隙

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	848
编号	40237
注册	2005-6-4

#221

发表于 2006-5-25 11:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由方二于 2006-5-24 12:39 发表
看来阁下的现代汉语水平也……

算了，阁下似乎已经开始庆功，没有继续讨论的意思了<_<
看来阁下已经“自我完善”了

想想还是感觉不爽。。偶是云迷，许储好差关我什么事啊。。我庆什么功啊。<_<

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	slangle01

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	300683
注册	2008-11-29

#222

发表于 2008-11-29 23:30 资料短消息只看该作者

其实对赵云来说也不能说小刘对不起他吧,要知道刘备虽然没给他带兵在外的权利,但是在留身边做个保护自己的"侍卫"还是说的上的吧....然后就相对于曹操有许,典为其侍卫来看,小赵还是很重要的,所以不能片面而说谁比谁差嘛,至于官职和战绩的....那是人家君主的问题...不给人上场,人家小赵自己也没办法嘛~~而魏文长算是一员悍将吧...但是偏向于急型的,而且有点出于博命,但是也很会练兵,综合起来也是可为将的,这是能力方面的~~没参杂情节成分~~可以和曹操的5子良将一拼~~所以嘛,作为名将的于文则也很厉害啊~~毕竟他也是个会战名家来的哦,貌似别人都把他说那么差的~~~~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	关张马黄

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	589
编号	257671
注册	2007-12-30

#223

发表于 2008-12-7 22:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 寂寞的烟 于 2005-6-5 20:53 发表
野心？
你看看杨仪后来说的话：“往者丞相亡没之际，吾若举军以就魏氏，处世宁当落度如此邪！

而老魏说：“丞相虽亡，吾自见在。府亲官属便可将丧还葬，吾自当率诸军击贼，云何以一人死废天下之事邪？且魏 ...

杨仪落得个自杀的下场，有什么胜利者可言啊！他比魏延好得地方大概就是没有被“夷灭三族”，老婆、孩子后来都回到城都。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	关张马黄

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	589
编号	257671
注册	2007-12-30

#224

发表于 2008-12-7 22:47 资料短消息只看该作者

看来黄忠的后将军也是靠武力挣回来的，没有刀劈夏侯渊，说不定他不可能与关张马并列，陈寿认为黄忠、赵云是一类人，只是黄忠幸运了点，立了一件惊天大功，所以才当上了后将军。假如换了赵云去杀夏侯渊，没准后将军就给赵云做了。关羽一听黄忠跟自己平起平坐就不高兴，看来黄忠原来的职位跟赵云差不多，当然远远不如关羽。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布