标题: “子午谷之计”与”偷渡阴平”之计的不同
性别:未知-离线 得意孔明

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发表于 2003-12-5 16:25 资料 文集 短消息 只看该作者
“子午谷之计”可能要面对的问题:
1、补给线长,当时的蜀军怕抵不住这种癫疲,即使抵得住,也已是”强弩之末”了。
2、绝不能泄露其计的情报。
3、若敵不逃走,蜀军会很不利。

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“偷渡阴平”可能要面对的问题
1、补给线长,当时的魏军怕抵不住这种癫疲,即使抵得住,也已是”强弩之末”了。
2、绝不能泄露其计的情报。
3、若敵不逃走,魏军会很不利。

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1、双方计谋中双方军队的会合时间
a、魏延在其计中说他要在十日中到长安,孔明则要在二十天左右会合魏延。
b、邓艾提出其计时,大军已集合,并且已有钟会进攻姜维等蜀军主力,当时姜维和邓艾及其目的地还有一段距离,很难救援,而且那时姜维正在严守钟会等人。
一方是迟些会合,另一方则早已配合好,双方计谋的配合程度不同。
2、双方提出其计时双方的政局
a、魏延提出其计时,虽然魏明帝刚上位,但当时魏根基稳定,国力強大,人才鼎,而且有曹真、司马懿、陈群和曹休等人扶持。
b、邓艾提出其计时,蜀汉政局不稳,黃皓乱政,姜维在外,蜀汉亦只剩很少人才。
一方国力強大,一方实力疲弱,不能作比。
3、双方目标守将投降的可能性及援军
a、据<魏略>记载,夏侯楙只是”性无武略”,而他”怯而无谋”只是魏延说的,其根据是夏侯楙是魏的主婿,魏延视为的”怯”是什么?!大概"谨慎"是其中之一吧?!再者,即使夏侯楙真是乘船逃走,附近还有魏国”都督中外诸军事,假节钺”的曹真、领魏国雍州刺史的郭淮、魏左将军张郃,他们绝对有能力反攻,街亭之战中,他们反攻的速度何其之快,而且还有魏的中央军。
b、承接2b一点,蜀汉政局如此不稳,马邈投降不奇,而且姜维、廖化等人亦不在附近,蜀军唯有严守,而地方军又少援军。
4、邓艾用其计时,蜀军已进退两难,而魏延提出其计时,却不是如此,而且魏延提出了严格的时间条件。
双方情况不同,不能作比。

总结:综合以上诸点,“子午谷之计”与”偷渡阴平”之计不能作比。


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发表于 2003-12-6 11:23 资料 文集 短消息 只看该作者
也应看到两者目的不同:邓艾志在克蜀,魏延有通过子午一击灭魏之意向乎?

这又把楼主提出的许多差异拉平了。


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性别:未知-离线 得意孔明

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发表于 2003-12-6 11:55 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由三国观潮于2003-12-06, 11:23:52发表
也应看到两者目的不同:邓艾志在克蜀,魏延有通过子午一击灭魏之意向乎?

这又把楼主提出的许多差异拉平了。

兄台,我不是想比目的 。。。
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性别:未知-离线 seraphim

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发表于 2003-12-11 08:07 资料 短消息 只看该作者
相同点都是为了蜀国,最后都复死胎中
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发表于 2003-12-11 15:45 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
其实,我想说的是,它们最大的也是最重要的不同在于结果。。。。。。。。。。
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发表于 2005-7-5 13:38 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由arrowblue于2005-07-05, 11:36:00发表
偷渡阴平比偷袭子午谷实在是险多了

但是由于邓艾的对手都是一群白痴,所以邓艾竟然成功了,

岂非天哉?

如果不是料定了蜀汉后方无能人,邓艾敢孤身犯险吗?
只要诸葛瞻军事能力稍微好那么一点,死的就是他了。
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发表于 2005-7-5 15:44 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由杨少凡于2005-07-05, 13:38:20发表

QUOTE:
原帖由arrowblue于2005-07-05, 11:36:00发表
偷渡阴平比偷袭子午谷实在是险多了

但是由于邓艾的对手都是一群白痴,所以邓艾竟然成功了,

岂非天哉?

如果不是料定了蜀汉后方无能人,邓艾敢孤身犯险吗?
只要诸葛瞻军事能力稍微好那么一点,死的就是他了。

关键还是后主刘禅。
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发表于 2005-7-5 22:47 资料 主页 短消息 只看该作者
偷笑地说两位主角的死非常似^_^
钟会和邓艾争功.最后邓艾落个叛逆罪.
魏延和杨仪不和.最后魏廷也因为犯了事被杀.
其实个人觉得两计非常相似.
虽然用计的国家实力有差别.但是其实魏蜀都有能力自保.
计最主要是出奇制胜.先死而后生.换句话来说魏延和邓艾如果计谋失败了输的就是生命.
正如钟会无法攻入剑阁,诸葛亮也无法成功控制关中地带.
正如大家说的蜀主无能.不打就降了.其实剑阁的缓兵足以保蜀国.
也没有看见救兵来就降了大汗一_一
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兰祺侯光禄大夫

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发表于 2005-7-6 12:12 资料 文集 短消息 只看该作者
也来说两句:
1、补给线长问题
魏延的补给线就是蜀汉的基地汉中,因此这个基地很可靠,而邓艾的基地其实在河西、陇右,距离其偷渡阴平已经很远,因此,邓艾是在更远离基地的情况下进行的作战;
2、道路问题
邓艾所走道路,更加艰险,而子午谷是没有如此艰难的。
——冬十月,艾自阴平道行无人之地七百馀里,凿山通道,造作桥阁。山高谷深,至为艰险,又粮运将匮,频於危殆。艾以氈自裹,推转而下。将士皆攀木缘崖,鱼贯而进。
子午谷有记载曾经有大批的关中百姓由此逃难到汉中。
3、对手指挥官问题
我们知道,作战的关键就是指挥员,因此魏延计划地最根本有利条件是敌人司令乃夏侯驸马。魏延既然了解夏侯驸马的各种情况,不会只是依靠自己的猜测,毕竟在汉中已经多年了。
而邓艾的对手是诸葛瞻,这诸葛毕竟还敢于与邓艾决一死战,可见比那夏侯驸马要强不少。
4、再说局势问题
虽然蜀汉国力弱,但是经过前面的作战,蜀汉毕竟已经全国动员,全面戒备,而魏延计划偷袭时,魏国虽强,但是这一带略无预备,因此从局部战场局势看,邓艾偷袭的危险性更大。
5、从侦查时间看
魏延驻守汉中多年,有充分的时间来侦查清楚关中一带的敌情和地形;而邓艾只是进攻来到了阴平,此前是难以深入到如此地方来进行仔细的侦查的。因此,从情报准备看,邓艾也要差很多。
等等。因此可以说,两个突袭确实不可比,只是答案是邓艾的偷袭更加危险、风险更大,但是邓艾敢于冒险而为。
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发表于 2005-7-6 12:16 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由arrowblue于2005-07-05, 3:36:00发表
偷渡阴平比偷袭子午谷实在是险多了

但是由于邓艾的对手都是一群白痴,所以邓艾竟然成功了,

岂非天哉?

太对了!所以敌方指挥官是谁非常关键。
如果当时关中守将不是夏侯驸马,魏延计划成功地可能性将大打折扣;
而如果邓艾的对手是诸葛亮,邓艾死也。
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发表于 2005-7-6 12:19 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
道路问题.道路艰险,只有更不易被发现.
局势问题.诸葛亮到汉中,曹魏已经知道并着手准备了.而且蜀汉如果不是后期政治腐败,布防不严,邓艾未必能成功.邓艾也正是看准了这一点才敢大胆出击.
另外,蜀汉地势不比曹魏广袤.而艰险则过之.因此曹魏腹地只有比蜀汉更为戒备,一则兵员多于蜀汉,易于全面布防,二则没有多少天险依仗,只有更加小心.
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发表于 2005-7-6 12:28 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由楼桑野夫于2005-07-06, 4:19:32发表
道路问题.道路艰险,只有更不易被发现.
局势问题.诸葛亮到汉中,曹魏已经知道并着手准备了.而且蜀汉如果不是后期政治腐败,布防不严,邓艾未必能成功.邓艾也正是看准了这一点才敢大胆出击.
另外,蜀汉地势不比曹魏广袤.而艰险则过之.因此曹魏腹地只有比蜀汉更为戒备,一则兵员多于蜀汉,易于全面布防,二则没有多少天险依仗,只有更加小心.

那么历史记载的略无预备,难道是编造出来的?请注意历史的实际情况呀!
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发表于 2005-7-6 12:34 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
我前面好象说过了?
三国志虽然有记载"国家以蜀中惟有刘备。备既死,数岁寂然无声,是以略无备预;而卒闻亮出,朝野恐惧,陇右、祁山尤甚,故三郡同时应亮。",但是三郡叛乱响应还有个大军压境后守将畏敌的因素,并不是指曹魏各城郡要塞的守军在诸葛亮北伐军越过国境线之前就毫不知情,而且曹魏朝廷对边区太守的掌控度或者叫凝聚力当然远远不及首都洛阳周边的大都市以及要塞潼关.最关键的一个问题是,诸葛亮北伐先得屯兵汉中,这一敌情,曹魏有没有可能察觉不到呢?答案是否定的,资治通鉴记载"(诸葛亮)屯于沔北阳平石马.......帝(魏明帝)闻诸葛亮在汉中,欲大发兵就攻之,以问散骑常侍孙资",既然知道了这一敌情,长安与潼关还会不会如和平时期一般防备低下到以魏延小股部队偷袭就能一鼓而下的地步呢?悬乎得很.曹魏已经知道了诸葛亮在汉中,长安附近的侦察力量肯定是要加强,魏延在兵临城下之前不被发现的可能性也是微乎其微的



道路问题
邓艾所走道路,更加艰险,而子午谷是没有如此艰难的。
——冬十月,艾自阴平道行无人之地七百馀里,凿山通道,造作桥阁。山高谷深,至为艰险,又粮运将匮,频於危殆。艾以氈自裹,推转而下。将士皆攀木缘崖,鱼贯而进。
子午谷有记载曾经有大批的关中百姓由此逃难到汉中

你也说了,子午谷不比阴平绝地,可以说人人皆知有这么条路可以从汉中直到长安.那么曹魏对子午谷要道会不会不加预防和侦察呢?而且兵行子午谷即使不被曹魏侦察部队发现,也有被百姓发现的可能性.
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发表于 2005-7-6 12:43 资料 文集 短消息 只看该作者
老兄这些猜测的成分太大。
1、略无预备是历史记载,除非你有魏国早有准备的证据来推翻。
2、诸葛亮是进驻了汉中,但是此前,诸葛亮在人们眼里不过一个文官,根本没有什么军事资历,因此魏国得到诸葛亮到汉中的情报,最可能是以为其加强汉中防御,仅此而已,所以魏国没有必要准备。
3、要是有准备,第一个要做的就应当是更换战区司令,让一个性无武略、怯而无谋驸马留任,就是略无预备最好的证明。不见后来一听说诸葛亮开始进攻,第一个事情就是更换夏侯驸马为曹真吗?
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发表于 2005-7-6 12:45 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由楼桑野夫于2005-07-06, 4:38:04发表
道路问题
邓艾所走道路,更加艰险,而子午谷是没有如此艰难的。
——冬十月,艾自阴平道行无人之地七百馀里,凿山通道,造作桥阁。山高谷深,至为艰险,又粮运将匮,频於危殆。艾以氈自裹,推转而下。将士皆攀木缘崖,鱼贯而进。
子午谷有记载曾经有大批的关中百姓由此逃难到汉中

你也说了,子午谷不比阴平绝地,可以说人人皆知有这么条路可以从汉中直到长安.那么曹魏对子午谷要道会不会不加预防和侦察呢?而且兵行子午谷即使不被曹魏侦察部队发现,也有被百姓发现的可能性.

通向关中的道路不少,关键是魏国根本没想到蜀汉敢于主动大举进攻。因此当然不会对子午谷加以防御或者侦查。
即使有少数哨兵,魏延也有办法对付的,这个在军事上很容易。不见吕蒙是怎么对付关羽的哨兵的吗?因此这个问题老兄不必担心。
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发表于 2005-7-6 12:55 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
略无预备的程度是指全国兵力毫无调整,甚至连侦察兵也不派的证据有吗?

“卒闻亮出,朝野恐惧,陇右、祁山尤甚”更多的是指宏观角度所谓的曹魏朝野心理上的恐惧,就整个曹魏来说对诸葛亮北伐没有心理准备。诸葛亮兵屯汉中都知道了,曹魏会略无预备到没有丝毫战略布防吗?
而且这段记载是魏略上的,与资治通鉴记载的"(诸葛亮)屯于沔北阳平石马.......帝(魏明帝)闻诸葛亮在汉中,欲大发兵就攻之,以问散骑常侍孙资"相结合。可见曹魏的无备并没有到你所说的毫无兵力调整和侦察的地步。
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发表于 2005-7-6 14:07 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由楼桑野夫于2005-07-06, 4:55:01发表
略无预备的程度是指全国兵力毫无调整,甚至连侦察兵也不派的证据有吗?

“卒闻亮出,朝野恐惧,陇右、祁山尤甚”更多的是指宏观角度所谓的曹魏朝野心理上的恐惧,就整个曹魏来说对诸葛亮北伐没有心理准备。诸葛亮兵屯汉中都知道了,曹魏会略无预备到没有丝毫战略布防吗?
而且这段记载是魏略上的,与资治通鉴记载的"(诸葛亮)屯于沔北阳平石马.......帝(魏明帝)闻诸葛亮在汉中,欲大发兵就攻之,以问散骑常侍孙资"相结合。可见曹魏的无备并没有到你所说的毫无兵力调整和侦察的地步。

略无预备,仅指西线,东线由于一直处于战争状态,必然有备。如果西线有一点准备,自然首先更换大将,再增兵,但是都没有。
侦察兵不敢说没有。但是魏延是可以悄悄封锁子午谷的。
请注意,魏延要偷袭,自然是秘密进行,而诸葛亮大军进驻汉中并不是秘密进行的,因此被魏国得知也很正常。
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发表于 2005-7-6 14:26 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
魏延是可以悄悄封锁子午谷的。不太明白,军事上的可行性?魏延偷袭成功的要求似乎越来越高了  
知道敌国屯兵汉中,都“欲大发兵就攻之”了,还不对西线各要道加以戒备,轻易让魏延一支偏师给封锁了人人皆知的从汉中直达长安的要道子午谷。那样的曹魏也太腐败了。





资治通鉴:“(魏)帝闻诸葛亮在汉中,欲大发兵就攻之,以问散骑常侍孙资,资曰:“昔武皇帝征南郑,取张鲁,阳平之役,危而后济,又自往拔出夏侯渊军,数言‘南郑直为天狱,中斜谷道为五百里石穴耳,’言其深险,喜出渊军之辞也。又,武皇帝圣于用兵,察蜀贼栖于山岩,视吴虏窜于江湖,皆桡而避之,不责将士之力,不争一朝之忿,诚所谓见胜而战,知难而退也。今若进军就南郑讨亮,道既险阻,计用精兵及转运、镇守南方四州,遏御水贼,凡用十五六万人,必当复更有所发兴。天下骚动,费力广大,此诚陛下所宜深虑。夫守战之力,力役参倍。但以今日见兵分命大将据诸要险,威足以震摄强寇,镇静疆场,将士虎睡,百姓无事。数年之间,中国日盛,吴、蜀二虏必自罢敝。”帝乃止“
诸葛亮兵在汉未出时,曹魏是没有主动进攻,但是布防还是有的。安得西线一点准备没有?
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发表于 2005-7-6 14:43 资料 文集 短消息 只看该作者
咱们都不是职业军人,但是一些简单的战术还是稍微知道一点,举个例子吧:
比如魏延可以在偷袭前先派出便衣侦察连,提前清除子午谷内的百姓、敌方探子。由于子午谷地形的限制,这个目标是很容易实现的。如果这里是平原居民区,是难以做到的。

魏国虽然知道诸葛亮进驻汉中,但是根本没有考虑到其会大举进攻,而是认为其在加强防御。因此还打算去攻打汉中。
至于提议加强西线防御(所谓见兵分命大将据诸要险),其实历史证明,并没有被采纳,因为确实看不见什么大将在这边,只有个驸马爷。
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发表于 2005-7-6 15:01 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
插两句:
1:邓艾和魏延两个人怎么比呢?我想当然应该邓艾大于魏延,但是邓艾死就死了,无所谓,邓艾死的时候羊祜,杜预,王浚等人才就在,邓艾死对于魏国来说无所谓的事,人才多了去了.魏延无论在才干,能力上都比不上邓艾,可是魏延是蜀国举足轻重的大将.
2:如果魏延领兵死在子午谷之中,带给蜀国的震动是可想而知的,而邓艾,钟会一块死掉对魏国来说也没什么关系.
3:我认为这两个偷袭的危险性都是不小的,只不过整个国家来说,魏延这个险更加冒不得.所以也就显得更加危险,邓艾这个险很值得一冒,即使死掉了对于魏国来说也没什么关系,可是一旦成功,就是不世之功.
4:我曾经说过,仗打到这个份上,双方都不是笨蛋,那么拼的就不是一城一地的得失和小的战术,拼得是什么呢?国力,钱,人才的培养体系,后劲。
 蜀的地盘是魏的十分之一,人口是魏的五分之一,而且魏所占的中原久已开化,是中华文明高度发达的地区,人才鼎盛。而巴蜀之地一直是化外之地,所谓天下未乱蜀先乱,天下未定蜀未定,只有成都附近一片地方才是开化的地带。我这次到九寨沟旅游,四川西部一半的地方都是阿坝洲,都是藏羌族地聚居地,面积有半个河南大,人口才有80万人。而三国时,整个蜀国才80万人,你想人口基数这么小,再去掉老人、儿童、妇女,再有务农的、算算还能有多少人能供培养驱使呢?
这就象一个没有多少本钱的人面对一个百万富翁进行赌博,偏偏这个富翁还挺聪明,于是不敢走险,没有什么好办法,是不是?
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发表于 2005-7-6 15:09 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
子午谷内清除没有警惕性和军事素养的百姓还行,清除探子?探子不会这么容易被彼此发现的。而且在清除的时候有探子漏网的可能性也很大。川中岛之战长尾景虎夜下妻女山依靠的是夜色和大雾掩护。魏延计划可行依赖的却是长安守将不战而逃。实在是悬乎。

“闻诸葛亮在汉中,欲大发兵就攻之。”如果曹魏听说诸葛亮在汉中认为他只是加强防御,为什么反倒平时没有进攻的念头,偏偏选在彼方一旦加强防御才想去进攻。是不是有点逻辑上说不通?




因为确实看不见什么大将在这边,只有个驸马爷。就能证明西线没有加强防御了啊?驸马爷在我们看来是个庸才,在曹魏皇帝看来可不是,“文帝少与楙亲,及即位,以为安西将军、持节,承夏侯渊处都督关中”,可见这个位置及人选在魏帝看来还是很重要的,直到后来明帝西征,有人说了驸马爷坏话,皇帝这才意识到其不适合这个位置,把他召还为尚书。可见曹魏对西线不能说是没加以重视、没有加强西线防御。
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原帖由slq321于2005-07-06, 7:01:47发表
插两句:
1:邓艾和魏延两个人怎么比呢?我想当然应该邓艾大于魏延,但是邓艾死就死了,无所谓,邓艾死的时候羊祜,杜预,王浚等人才就在,邓艾死对于魏国来说无所谓的事,人才多了去了.魏延无论在才干,能力上都比不上邓艾,可是魏延是蜀国举足轻重的大将.
2:如果魏延领兵死在子午谷之中,带给蜀国的震动是可想而知的,而邓艾,钟会一块死掉对魏国来说也没什么关系.
3:我认为这两个偷袭的危险性都是不小的,只不过整个国家来说,魏延这个险更加冒不得.所以也就显得更加危险,邓艾这个险很值得一冒,即使死掉了对于魏国来说也没什么关系,可是一旦成功,就是不世之功.
4:我曾经说过,仗打到这个份上,双方都不是笨蛋,那么拼的就不是一城一地的得失和小的战术,拼得是什么呢?国力,钱,人才的培养体系,后劲。
 蜀的地盘是魏的十分之一,人口是魏的五分之一,而且魏所占的中原久已开化,是中华文明高度发达的地区,人才鼎盛。而巴蜀之地一直是化外之地,所谓天下未乱蜀先乱,天下未定蜀未定,只有成都附近一片地方才是开化的地带。我这次到九寨沟旅游,四川西部一半的地方都是阿坝洲,都是藏羌族地聚居地,面积有半个河南大,人口才有80万人。而三国时,整个蜀国才80万人,你想人口基数这么小,再去掉老人、儿童、妇女,再有务农的、算算还能有多少人能供培养驱使呢?
这就象一个没有多少本钱的人面对一个百万富翁进行赌博,偏偏这个富翁还挺聪明,于是不敢走险,没有什么好办法,是不是?

最后那句很有意思!
这样的赌博,要么就不要赌,要么一次冒险赌一把,否则一个子一个子的赌,富翁必胜是谁都看得出来的。
所以诸葛亮要么不北伐,要北伐就应采取一些非常手段,才能有希望。
正如兄所言,仗打到这个份儿上,哪里还有你十全必克的可能呢?
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发表于 2005-7-6 16:53 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由楼桑野夫于2005-07-06, 7:09:48发表
子午谷内清除没有警惕性和军事素养的百姓还行,清除探子?探子不会这么容易被彼此发现的。而且在清除的时候有探子漏网的可能性也很大。川中岛之战长尾景虎夜下妻女山依靠的是夜色和大雾掩护。魏延计划可行依赖的却是长安守将不战而逃。实在是悬乎。

“闻诸葛亮在汉中,欲大发兵就攻之。”如果曹魏听说诸葛亮在汉中认为他只是加强防御,为什么反倒平时没有进攻的念头,偏偏选在彼方一旦加强防御才想去进攻。是不是有点逻辑上说不通?

最后这样问:进攻蜀汉,刘备死的时候机会最好。但是为何没有进攻?还要等人家稳定之后?
我以为,这就是有刺激作用,本来蜀汉自刘备死后,一直很老实,没有任何的动静,因此魏国这边也没有人想起来去打它,诸葛亮进驻汉中,引起了魏国的注意而已。

QUOTE:
原帖由楼桑野夫于2005-07-06, 7:21:54发表
因为确实看不见什么大将在这边,只有个驸马爷。就能证明西线没有加强防御了啊?驸马爷在我们看来是个庸才,在曹魏皇帝看来可不是,“文帝少与楙亲,及即位,以为安西将军、持节,承夏侯渊处都督关中”,可见这个位置及人选在魏帝看来还是很重要的,直到后来明帝西征,有人说了驸马爷坏话,皇帝这才意识到其不适合这个位置,把他召还为尚书。可见曹魏对西线不能说是没加以重视、没有加强西线防御。

这个夏侯驸马,好像只有你认为他有本事。
但是,这段记载证明,他担任如此重任,只是因为:文帝少与楙亲,所以等曹丕即帝位,又看到西线太平无事,才让他来这里的,而这位驸马的本性,不仅魏略有魏延对其的评价为怯而无谋,还有:性无武略,而好治生的记载,可见其作为战区司令是否合格了。
从魏略记载看,第一次北伐前关中司令还是夏侯驸马,但是当诸葛亮一扬声进攻,马上就变成曹真了。这并不是巧合,而是军事上的需要。
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发表于 2005-7-6 18:09 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由燕京晓林于2005-07-06, 16:53:51发表
而这位驸马的本性,不仅魏略有魏延对其的评价为怯而无谋,还有:性无武略,而好治生的记载,可见其作为战区司令是否合格了。

燕京老兄,夏侯驸马既然是魏国人,还得是他们本国人看得最准,魏略评价他是“性无武略,而好治生”,也就是说他并不懂军事(或者说是经验欠缺,不了解),却喜欢指挥打仗,并不是魏延所说的“怯而无谋”呀。
如果魏延真行子午谷之计,由于魏蜀两国已经多年未曾交锋,这位夏侯驸马更是未经战阵,安能便走?必是得知魏延军马到来后,兴冲冲地领兵出战。怎么能乘船逃走呢?

另外子午谷大半是在魏国境内,而且此地并非魏国无人知晓,曹操与马超战于渭河时,就有数万难民经子午道逃往汉中,加上谷口就是长安,魏军安能不设备?而且后来魏三路伐蜀时,钟会的主力军就是从附近的骆谷出发的。
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发表于 2005-7-6 20:00 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
魏略评价他是“性无武略,而好治生”,那是后来修史总结性的评价,未必就是委任之前就有这个评价了。后来明帝西征时有人谏其不胜任,皇帝才把他召还尚书
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