原帖由 历山学士 于 2010-1-18 13:41 发表
要知道，蜀汉遣兵分护两地，在钟会发兵之时。而姜维之得到消息，在钟会已入汉中之后，这是其一。其二姜维回阴平途中，遭遇多次围追堵截，故而迟迟才回阴平，这是其二。姜维哪有时间进行您所谓的修补漏洞？如何修补？难道是算卦知道蒋舒是叛贼？后主之前既然不听，此时再补又有何用？

原帖由 历山学士 于 2010-1-18 13:41 发表
姜维既然是“托言屯田”，则后主已信，不然直接征召回成都，不会则诬以反叛之名可也。
谈什么离间君臣，又是强奸历史。如果真是姜维有此意，谈什么“欲使社稷危而复安，日月幽而复明”？真有此心，那也是黄皓之辈，于姜维何干？

刘禅是向接近魏军投降，这与是否主力无关，邓艾军在蜀境内走了数百里，如果姜维还对邓艾军完全无知就不可能，而且从远到数百里外的诸葛瞻军战败也知，可见是有情报方面是有的。

蜀汉亡国上缴的粮不多，这是否等于是缺粮，恐怕也不是。邓艾解决了诸葛瞻部是可以取得一点补给，但这可以维持多久？

防守方有时候为了保护家小是可以很拼命的，尤其对手也只是一支孤军。只有军民还没有失去信心，士气维持一年半载是不是疑问，一支无补给的外来孤军要屯兵城下，那个会士气先跨。

记载成都讨论时的时间又没有说明是什么时间，要是已经是锺会大军从剑阁南下时，那成都只有两条路走也是绝对没有错，剑阁一倒，魏军可以多方攻进蜀境，这好像张飞攻破巴郡，可以多向威胁益州一样，要是张飞被挡在永安之外，白水军只是被消灭而不是被刘备收编，刘备万人部队就是可以杀到成都城下也没有作为。

原帖由 暴民 于 2010-1-19 22:49 发表


姜维得消息已经晚了不是学士想有就成事实，同理姜维以最快速度回来也是要看证据，不是你自己预设就当成是事实。姜维是蜀汉的大将军，汉中守军不会不知大将军是在沓中而不去报告，而且大将军手上控制的正是蜀汉的主力军，要找援军也先找大将军，姜维得到魏军进入汉中不会怎样迟于成都收到消息，但事实明明是姜维很迟才回军。

的确是写得是廖化过了桥头到阴平，但这差别并不影响判断姜维迟回，廖化都已经后知后觉的来到阴平，还留在阴平超过一个月，姜维可是连影都不见，姜维在沓中屯田，至少在这地带邓艾不可能堵截到姜维，邓艾所领到部队没有一支是堵截姜维退路的，这任务是诸葛绪负责的。

另廖化所到的阴平也可能就是阴平之桥头而非后来所到的阴平，当时的环境紧急，成都要把姜维拉回来才对，怎会反而把部队送出去，成都派兵迟了，但应是按姜维先前的要求出兵，廖化可能是到先前桥头，桥头也正是属阴平。后被诸葛绪的大军所迫或姜维前线吃紧也上前接应才离开桥头。
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原帖由 暴民 于 2010-1-19 22:49 发表


对蜀汉来讲四万人可不是什么区区四万人，这是占全国十万二千兵的四成，还是最有战斗力的主力作战兵团，要是成都与姜维不和，姜维打出清君侧名义攻向成都，成都能指挥得动的兵力还有多少，白水关、桥头有多少兵力可以抵挡姜维，剑阁、涪城至成都又可以分到多少兵力去守，这些守将又是否与成都齐心。 ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2010-1-19 18:07 发表
邓艾在蜀地作战，结果要姜维反而得不到战报才证明姜维不知道邓艾军队的数量？

原帖由 暂时发言马甲 于 2010-1-19 18:07 发表
对啊对啊，军民没失去信心，结果成都方面在邓艾还没兵向自己之前就已经列出了两套方案，而没有一套是坚守成都，要么逃去南中要么东去孙吴。还是说，你除了让姜维拥有那四万多的军队外，连蜀汉情报网也独给了姜维，姜维知道邓艾只有万余，而刘禅和成都一众文武却是怕到要跑路？如果姜维能知道邓艾的真实实力，成都根本不可能不知道，成都如果明知道邓艾只有万把人也要逃，要么就说明成都防御力量薄弱到就是防不了邓艾，要么就是军民士气早已消失殆尽。而成都做出这样的议论，传到边关显然会让守军在诸葛瞻被破后再一次遭受严重打击，军无士气则不可久战。

原帖由 暂时发言马甲 于 2010-1-19 18:07 发表
刘禅向就近的魏军投降跟投降讨论里就没说到半个字真正威胁蜀汉的那支“魏军主力”是一回事？劝刘禅投降，阐述蜀汉面临的问题和威胁结果却半个字没蹦出钟会来的情况是说明成都方面是因为姜维的弃关而导致的无法不投降？

至于粮食，既然你知道成都府库里的粮食不多，而诸葛瞻部的粮食被夺。那就必定更清楚蜀汉的粮食在外而成都方面没有力量护粮，结果你下了个死判决说邓艾撑不久，是怎么回事？是怎么否决邓艾能得到蜀汉为军用的粮食的？

尤其对手是一支孤军，那得是成都方面有士气有决心认为邓艾是一支孤军而自己有力一战再说吧。标新立异的在那说邓艾撑不久，不过是拿这个通天眼来讨论，蜀汉要有那通天眼，邓艾连进也进不来，诸葛瞻老早也不用败。还说什么投降呢。

原帖由 汉之征南de 于 2010-1-27 09:15 发表