左派的真正定义是啥？ - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2016-3-28 20:09 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-27 23:40 发表

这是因为GCD早已大幅度右倾，表面还挂着左的牌子。

左的牌子也不挂了，以经济建设为中心不就是十足的中国式右派路线么

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#32

发表于 2016-3-28 20:30 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 sos2290 于 2016-3-28 10:41 发表
如果说还不明白，我可以说得更赤裸裸一点。

一个社会中，总有穷人、富人，我要想在政治上有所上进，势必要在这几个群体中寻求支持。穷人总是喜欢社会公平和福利，富人总是喜欢稳定自已的利益，要想获得他们的 ...

老百姓不是傻瓜，议员们，社会贤达们更不是。美国选第三任总统的时候，汉密尔顿把决定性的票投给政敌杰弗逊，而不是“一直有良好的个人关系”的伯尔，他说：“杰弗逊至少是个诚实的人，伯尔则是一个不择手段的投机客”，逼得伯尔为名誉和他决斗。这就是左右逢源的政客

大政治家无一不是个性鲜明的，绝不会是这样也行，那样也不错，模棱两可的人。那种人玩不转政治。就是古代的皇帝，也是汉灵帝、明熹宗这种昏君才喜欢左右两派掐起来，自己从中渔利的人。真正的治理是让左右掐不起来，而不是让两派斗起来自己断公道。

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2016-3-28 20:36 编辑 ]

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#33

发表于 2016-3-29 09:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #32 乌鹊南飞3 的帖子

还没明白？左右互掐，根本的原因是背后的政治和利益集团要争夺各种利益，你啥时候看见人类不为这个争夺，离这个目标就近了。

上位者无左右，不是左右逢源，而是超越左右。

说穿了，一个是社会公平，另一个是效率利益，作为一个治理者，势必要同时考虑这两个方面，这怎么就成了左右逢源？

用左右来划分人的政治成分，本来就是不靠谱的，影响一个人政治观点的东西很多，既可以是政治感情，也可以是个人性格和现实因素。比如一个右右，他就有可能在左右互掐中帮左说话------ 右得太厉害了，他害怕左边的反弹，最后自已倒霉，反之亦然。

在这个问题上，真正清醒的是各国的政治家，他们就没有几个是按照左右的政治理论办事的，所以就连奥巴马这样的，都能被美国媒体扣上共产党的帽子，原因就在这里。

下面的各种争论，都是出于各自的利益考虑，拉虎皮做大旗，自吹自擂而已。

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#34

发表于 2016-3-29 21:43 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 sos2290 于 2016-3-29 09:02 发表
还没明白？左右互掐，根本的原因是背后的政治和利益集团要争夺各种利益，你啥时候看见人类不为这个争夺，离这个目标就近了。

上位者无左右，不是左右逢源，而是超越左右。

说穿了，一个是社会公平，另一个 ...

你确定你明白？上位者能超越左右背后的集团利益？老毛发动文革是超越左派利益？邓小平南巡讲话是超越了右派利益？政治家在关键时刻断不可能和稀泥，只有失败者才会做这种事情。政治家之所以能作为旗帜，就在这里。不管是选民，还是其他集团，没有人会选择伺候一个忽左忽右玩平衡的，不如换代表自己的。

中产以上求稳的阶层，才会觉得太左太右都不好，维持现状最好。今日的世界，对大多数人来说，现状都很难满意。因此才有政治家的活动舞台。那种“圣人出，天下从”的时代已经一去不复返了，指望大家仰着脖子听安排是不可能的。

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#35

发表于 2016-3-29 21:46 资料文集短消息只看该作者

大忽悠的口头禅现在改为，还不明白？

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#36

发表于 2016-3-30 11:07 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-3-29 21:43 发表

你确定你明白？上位者能超越左右背后的集团利益？老毛发动文革是超越左派利益？邓小平南巡讲话是超越了右派利益？政治家在关键时刻断不可能和稀泥，只有失败者才会做这种事情。政治家之所以能作为旗帜，就在这 ...

如果上位者的措施不能够超越左右的格局，那么这个位置他就坐不稳。

前面不是跟你讲过么：左到一定程度，就右一下，右到一定程度，就左一下，这个跟和稀泥有什么关系？好比我们洗脚，热水掺多了，就加点冷水，冷水加多了，就掺一点热水。

左与右永远不可能分出高低，它们是一个社会的两面。一个政府如果只讲公平不讲效率，或者是只讲效率不讲公平，其结果可想而知。

这与和稀泥没有关系，譬如西方的选举，上台后，有多少竞选人是完全兑现了自已竞选承诺的？又有多少人拿这个事去批评他的？很少吧。

左右的对立，更多的是人为造成的，政治家在进行社会管理时，反而不会受到这些约束。

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#37

发表于 2016-3-30 11:12 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 sos2290 于 2016-3-30 11:07 发表

如果上位者的措施不能够超越左右的格局，那么这个位置他就坐不稳。

前面不是跟你讲过么：左到一定程度，就右一下，右到一定程度，就左一下，这个跟和稀泥有什么关系？好比我们洗脚，热水掺多了，就加点冷水，冷水加多了，就掺一点热水。

左与右永远不可能分出高低，它们是一个社会的两面。一个政府如果只讲公平不讲效率，或者是只讲效率不讲公平，其结果可想而知。

这与和稀泥没有关系，譬如西方的选举，上台后，有多少竞选人是完全兑现了自已竞选承诺的？又有多少人拿这个事去批评他的？很少吧。

左右的对立，更多的是人为造成的，政治家在进行社会管理时，反而不会受到这些约束。

谁左一下，又右一下？举个例子，我看一下.

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#38

发表于 2016-3-30 11:29 资料个人空间短消息只看该作者

左右之争，其实就是公平与效率之争，有结果才怪。

这两者根本就不应该对立，而是相辅相成的。比如前面有人说“发展中出现的问题，应该用发展去解决”。以前觉得有道理，现在一看，是忽悠：要知道问题一直都存在，可发展是永恒的吗？

这就好比一个人拼命的赚钱，结果生病了，医生开出的药方是：继续努力工作，赚更多的钱，有了钱，你这病就更好治--------- 这就叫坑爹。

一边工作，一边吃药看病，这二者是矛盾的么？

今天我们实际上已经面临这个问题了：仅仅因为发展率降低了不到2个百分点，尽管中国的经济发展速度仍然处于极高的水平，整个社会仍然感到了紧张，市场和消费者的信心受到影响，换言之已经影响发展了。

而现在民众呼声最高的是什么？是公平与福利，希望享受经济发展带来的好处。你啥时候看见有人说“我们只要把经济发展搞上去，问题就没了”？

所以在未来的几年，随着经济的减速，反而会在公平与福利上做做文章（实际效果不好说）

人为的把公平与效率对立，以达到自已的各种目的，这才是左右之争的根源。而实际上，这两者并不矛盾，极左极右，那才叫天生一对。

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#39

发表于 2016-3-30 11:35 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 sos2290 于 2016-3-30 11:29 发表
左右之争，其实就是公平与效率之争，有结果才怪。

这两者根本就不应该对立，而是相辅相成的。比如前面有人说“发展中出现的问题，应该用发展去解决”。以前觉得有道理，现在一看，是忽悠：要知道问题一直都存 ...

让你举个例子啊。一个上位者，是如何忽左忽右的？

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#40

发表于 2016-3-30 13:05 资料文集短消息只看该作者

天朝现在有点极右，以前是极左。
天朝在极左时期“人人平等”，在太祖面前都很平等。
而现今不少右派都出声要求平等，说明现在有些极右。
极左和极右其实很接近，最大的共同的特点就是权力垄断。

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#41

发表于 2016-3-30 19:13 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 sos2290 于 2016-3-30 11:07 发表

如果上位者的措施不能够超越左右的格局，那么这个位置他就坐不稳。

前面不是跟你讲过么：左到一定程度，就右一下，右到一定程度，就左一下，这个跟和稀泥有什么关系？好比我们洗脚，热水掺多了，就加点冷 ...

我也想问你，谁“左到一定程度，就右一下，右到一定程度，就左一下”？我已经举了毛邓，这两人一左一右建国之后就没变过，他们怎么把位置坐稳的？你说那样，我看位置才坐不稳，甚至上位都困难，2012年美国总统选举的罗姆尼就是：

罗姆尼在今年上半年激烈的共和党初选中向右翼靠拢的做法也降低了他成功的机会。他在当时为了反对如Rick Santorum这样的坚定保守派竞选人而被迫采取了讨好茶党的立场，这在此后的大选中对罗姆尼造成了伤害，尤其是在关键的移民问题上。

这就是立场动摇的下场。

左右立场都是一篮子买卖，断不可能只针对一件事。根本不像你说的工作与吃药那么简单，很多事情是相互渗透，参合在一起的。左右之争就像中国教科书讲的：“不走西方先污染后治理的老路”。结果呢，今天向右转的发展污染已经非常严重了，向左转的生态治理还是不利，哪有你想象那么简单。污染重了就治理一下，治理费钱多了又先发展

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2016-3-30 19:20 编辑 ]

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#42

发表于 2016-3-30 19:42 资料个人空间短消息只看该作者

这么简单的问题。

一颗忠心向朝廷的，左。

给朝廷添堵的，右。

其余，愚民。官称不明真相的XX.

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#43

发表于 2016-3-30 19:45 资料个人空间短消息只看该作者

所以，鲁迅左，郭沫若左。因为他们批评政府，给国党抹黑添乱。

现在什么XX都是右，因为他们批评政府的右，给我党抹黑添乱。

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#44

发表于 2016-3-31 07:19 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2016-3-30 19:13 发表

我也想问你，谁“左到一定程度，就右一下，右到一定程度，就左一下”？我已经举了毛邓，这两人一左一右建国之后就没变过，他们怎么把位置坐稳的？你说那样，我看位置才坐不稳，甚至上位都困难，2012年美国总统 ...

罗姆尼其实是个温和派，但是为了拉拢一些保守派不得不为之。

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#45

发表于 2016-3-31 07:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 小陆伯言 于 2016-3-30 19:42 发表
这么简单的问题。

一颗忠心向朝廷的，左。

给朝廷添堵的，右。

其余，愚民。官称不明真相的XX.

但实际上要改革，要变更的才应该是左派。只是因为现在GCD还挂着左的牌子罢了。

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#46

发表于 2016-3-31 08:28 资料个人空间短消息只看该作者

大惑不解

　　如果给朝廷添堵的都算右派的话，那公知五毛、贪官污吏、大师专家、嫌犯刁民……都是右派了。这样问题来啦，中国还有左派吗？

PS：

　　“什么是添乱呢？比如说吧……”我家钟点工说，“某甲说统一好，某乙说独立好，双方面红耳赤之际，又来一某丙，说公投好……”
　　——zhwenh_0421（2014年9月19日）

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2016-3-31 08:31 编辑 ]

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#47

发表于 2016-4-2 16:57 资料个人空间短消息只看该作者

把蛋糕做大永远比怎么分蛋糕重要

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#48

发表于 2016-4-2 16:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 游戏爱好者 于 2016-4-2 16:57 发表
把蛋糕做大永远比怎么分蛋糕重要

但是如果蛋糕分的不公平，有谁会傻傻的努力去做蛋糕呢？

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#49

发表于 2016-4-2 18:01 资料个人空间短消息只看该作者

心灵鸡汤吧

悬崖旁有一块牌子，上面写着“你不飞，怎么知道自己不是老鹰呢”，然后狐狸每天都能在悬崖下迟到新鲜的鸡肉。。

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#50

发表于 2016-4-2 18:39 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 游戏爱好者 于 2016-4-2 16:59 发表

但是如果蛋糕分的不公平，有谁会傻傻的努力去做蛋糕呢？

蛋糕是经常都要做的，因为一直有人吃。有的人做得多，吃得少；有的人则正相反。公平的分法势必会让一部分人仰食他人，长此以往，最终命运就是这部分人为了维系生活不得不傻傻做蛋糕

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