成都女子两个月没回家房屋已住进陌生人 - 水泊轩辕


	落叶聚还散 (风月词人)

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#211

发表于 2016-3-16 22:54 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:52 发表

假定夫妻是誠實的,有沒有隔離寫分別根本就不大,頂多就是差一兩個小兩口共進晚飯的時光,或是看電視的1 hour
你非要說回家關起門寫,會有差天共地的區別,這個說沒有另有所圖,這我要如何取信?

区别大了去了，我凭什么被限制人身自由？你不能取信是你的事，与我何干？这事又不是我的错。

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	落叶聚还散 (风月词人)

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#212

发表于 2016-3-16 22:54 资料文集短消息只看该作者

做为无责任的房主，居然为了全责方的中介，限制人身自由，简直滑天下之大稽。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-16 22:57 编辑 ]

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	粉炎陽

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#213

发表于 2016-3-16 22:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:54 发表

区别大了去了，我凭什么被限制人身自由？你不能取信是你的事，与我何干？这事又不是我的错。

憑對方也應該有人權,不應該你說100億,就是100億
你堅決不誠信寫下來的東西會影響到你自己聲稱的可信度

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#214

发表于 2016-3-16 22:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:54 发表
做为无责任的房主，居然为了全责方的中介，限制人身自由，简直滑天下之大稽。

為了自己理賠

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#215

发表于 2016-3-16 22:58 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:55 发表

憑對方也應該有人權,不應該你說100億,就是100億
你堅決不誠信寫下來的東西會影響到你自己聲稱的可信度

我没侵犯对方的人权啊。我把中介闭起来，写材料了？

对啊，当然不是我说100亿就100亿，你拿出证据证明我没有100亿吧。

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#216

发表于 2016-3-16 22:59 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:58 发表

為了自己理賠

为了理赔，把中介杀了行不行？

为了理赔，可以什么都做？

为了理赔，去幼儿园杀小孩，行不行？

为了理赔，强奸妇女行不行？

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-16 23:00 编辑 ]

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	粉炎陽

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#217

发表于 2016-3-16 23:03 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:58 发表

我没侵犯对方的人权啊。我把中介闭起来，写材料了？

对啊，当然不是我说100亿就100亿，你拿出证据证明我没有100亿吧。

呃好吧,我投降,我樓上都說錯了
二兄說得是,我錯了

=====

不管錯也好,對也好,我的看法還是這樣
我認為盡量配合展示,用自己最大的努力出示證據,這個是(在於我個人而言)索賠方的一個道德體現

光哥非要說這不是必要義務,那我也不反對

=====

我自己在生意場上,如果客人失誤造成了我的損失,我也是盡量把損失如實體現出來,
儘管客人掌握的證據再被動,再不足,我也不會說因為他被動,我就故意虛報一個大數去坑他

這個樓上我說的內容都是我個人說錯了,謝謝兩位兄的指教,我改為表達一下我個人不成熟的觀點

[ 本帖最后由粉炎陽于 2016-3-16 23:06 编辑 ]

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	风精之羽

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#218

发表于 2016-3-17 01:31 资料文集短消息只看该作者

话说，以后小偷好做了，开个中介公司，找到有钱人的房子，附近先整个房源，然后去把旁边的有钱人门撬了东西拿走，人家索赔就说弄错了，啥责任没有。。。

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	落叶

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#219

发表于 2016-3-17 11:20 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 23:03 发表

呃好吧,我投降,我樓上都說錯了
二兄說得是,我錯了

=====

不管錯也好,對也好,我的看法還是這樣
我認為盡量配合展示,用自己最大的努力出示證據,這個是(在於我個人而言)索賠方的一個道德體現

光哥非要 ...

所以说羊是没明白这里的区别

比如保险，你买了保，保险公司收钱后承担了责任。当你出事故后要求保险公司理赔，保险公司会要求你出具证据证明事故，要调查排除骗保可能，要量化事故造成的损失价值。这时候就可以用上你前面说的那些东西了，这里要是说明是，适用的是概念而且具体如分开默写这样的方式。为什么，因为这个属于买卖合同，属于民事行为。你，保险公司，都没过错，事故是意外不可控因素。要想理清责任和权益，就需要举证印证。

而具体到主贴这个案件，案件，就会有一个侵害方，一个受害方，法律优先保障的是受害方的权利。

羊你最近几个法律贴里的问题就是你把你个人的道德意志加到了法律上面，而法律不是道德。用道德治国的恐怕最后都会走上用石头砸死小偷，杀死被强奸的女孩这样的邪路。

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	粉炎陽

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#220

发表于 2016-3-17 14:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-17 11:20 发表

所以说羊是没明白这里的区别

比如保险，你买了保，保险公司收钱后承担了责任。当你出事故后要求保险公司理赔，保险公司会要求你出具证据证明事故，要调查排除骗保可能，要量化事故造成的损失价值。这时 ...

這個我認為我已經跟光哥對耗很久了,
我也向他(也向您)服軟了
現在我回應也不是,不回應也不是了

汗

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	粉炎陽

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#221

发表于 2016-3-17 14:34 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-17 11:20 发表

所以说羊是没明白这里的区别

比如保险，你买了保，保险公司收钱后承担了责任。当你出事故后要求保险公司理赔，保险公司会要求你出具证据证明事故，要调查排除骗保可能，要量化事故造成的损失价值。这时 ...

另外補一句,我回帖的原意是針對法官很可能只取信一部psv之類的話而說的

我只是提出一種可行性,是不是可以讓挽回的損失大於一部psv
退一步說,那如果小夫妻自願去默寫,那能不能至少拿回能默出的東西

現實點說,拿多一點總比拿少一點好
當然,光哥(和落葉兄的觀點是一致嗎?)認為也許能更多,這點我也不反對

當然,我也理解光哥的意思,就是我這個話聽起來,也很可能是為犯人張目之類的話,怎麼才賠這麼少
這我明白,但我再說一次,我的原意是針對法官很可能只取信一部psv之類的話而說的

=====

王女士说，事情发生后中介公司只答应给一万以内的赔偿。王女士说，自己丢失的东西至少在十万以上，光是首饰就有七八万，里面的包包都是LV这些名牌，而八年的衣服，加在一起差不多也有两百件。王女士透露，3月6日这天，他们到辖区派出所报案，但警方没有立案，因为中介公司这边承认了自己的工作失误，因此只能按照纠纷来解决此事。“现在他们让我提供财物丢失的证据，说是走仲裁。问题是我如何提供证据？我们也咨询了律师，即便有发票，还要证明东西是放在房间里的——确实非常困难。”

好在租客眭先生能提供一点旁证，他称自己当时看到了房间内有东西，甚至王女士提到的墙上的游戏机，不过其他东西有哪些，他则没有细看。

=======

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#222

发表于 2016-3-17 14:55 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-17 14:34 发表

另外補一句,我回帖的原意是針對法官很可能只取信一部psv之類的話而說的

我只是提出一種可行性,是不是可以讓挽回的損失大於一部psv
退一步說,那如果小夫妻自願去默寫,那能不能至少拿回能默出的東西

現實 ...

这到没什么软不软的，都是喷着玩，谁也不比谁高明。

不过艳羊对内地还不了解，这种事情通常都是派出所先解决，调解协调，派出所是没有判决权的，所以上述主贴内容中，就突出了PSP，因为貌似最贵重。

也就是说房主主张10万，中介只肯1万，警察一听，能证实的就1PSP，那干脆就这样，警察是希望事儿早点解决。如果不能协调成功，那就去法院起诉吧。

这件事儿目前还没到法院级别。

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#223

发表于 2016-3-17 14:57 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-17 14:55 发表

这到没什么软不软的，都是喷着玩，谁也不比谁高明。

不过艳羊对内地还不了解，这种事情通常都是派出所先解决，调解协调，派出所是没有判决权的，所以上述主贴内容中，就突出了PSP，因为貌似最贵重。
...

我認為不論光哥說得對與不對,只賠一部遊戲機這個無疑是太少了
再怎麼說一個家庭也不會只有一件財物

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#224

发表于 2016-3-17 14:59 资料文集短消息只看该作者

如果真闹到法院来裁决，这事在美国，估计是绝对偏向受害人，搞不好会像老太太被咖啡烫伤事件那样赔偿出一个天价数字。

在内地就不一样了，法庭要考虑到事件性质，社会影响，房主收入水平，消费水平，当地平均水平，过错方承受力，反正一大坨。不会你要十万就给十万。但是有一点，优先保障受害人原则是一样的。

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#225

发表于 2016-3-17 15:23 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由落叶于 2016-3-17 14:59 发表
但是有一点，优先保障受害人原则是一样的。

這個有點存疑啊
假設受害人丟了50萬,最終獲賠40萬,這定義上也叫優先保障受害人原則嗎?

除非落葉兄說在內地絕不會有低於50萬的賠償,不然甚麼叫"優先保障受害人原則是一樣的"?

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#226

发表于 2016-3-17 16:49 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-17 15:23 发表

這個有點存疑啊
假設受害人丟了50萬,最終獲賠40萬,這定義上也叫優先保障受害人原則嗎?

除非落葉兄說在內地絕不會有低於50萬的賠償,不然甚麼叫"優先保障受害人原則是一樣的"?

因为原因就是和你的思路一样啊，内地考虑的非法律因素太多了，比如折旧，比如漫天要价因素，比如你说因为侵害者，害我少赚多少钱，这个就不能你说多少就多少，会考虑当地平均工资水平。

当中最常见的就是追加精神赔偿方面，通常差太多，要精神损失100万，法庭能支持10万就不错了。

[ 本帖最后由落叶于 2016-3-17 16:52 编辑 ]

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#227

发表于 2016-3-17 17:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-17 16:49 发表

因为原因就是和你的思路一样啊，内地考虑的非法律因素太多了，比如折旧，比如漫天要价因素，比如你说因为侵害者，害我少赚多少钱，这个就不能你说多少就多少，会考虑当地平均工资水平。

当中最常见的就是 ...

等一下,這個用詞有問題,又沒賠到位,又說有優先保障,這個二者是矛盾的
賠到位了才叫有保障

好比你說趙雲優先保護劉備,劉都被打場打死了趙還活得好好的......

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#228

发表于 2016-3-17 18:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-17 17:21 发表

等一下,這個用詞有問題,又沒賠到位,又說有優先保障,這個二者是矛盾的
賠到位了才叫有保障

好比你說趙雲優先保護劉備,劉都被打場打死了趙還活得好好的......

晕，比如本帖案件，如果是民事纠纷，那么各自举证来维护自身权益。而本案中中介是过错方，所以房主只需证明自己有哪些物品就可以了，没有义务举证这些东西肯定在房间。懂了吗，如果真上了法院，法院维护房主，不是因为房主比中介更可信，而是中介先侵害对方利益，犯错就要付出代价。所以叫优先保护受害人原则。这由绕回来了。

主要我们都是业余人士，根本不懂法，勉强算个知其所以，要是专业人士，也许就能给羊你解说清楚了。

表达不清，改一下。

[ 本帖最后由落叶于 2016-3-17 18:40 编辑 ]

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#229

发表于 2016-3-17 18:44 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-17 18:32 发表

晕，比如本帖案件，如果是民事纠纷，那么各自举证来维护自身权益。而本案中中介是过错方，所以房主只需证明自己有哪些物品就可以了，没有义务举证这些东西肯定在房间。懂了吗，如果真上了法院，法院维护房主 ...

對啊,那假定有一個情況,比方說受害人丟了50萬財物(含折舊)
中介賠了40萬

這我聽起來,我認為這更像是優先保護了中介

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#230

发表于 2016-3-17 19:06 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-17 18:44 发表

對啊,那假定有一個情況,比方說受害人丟了50萬財物(含折舊)
中介賠了40萬

這我聽起來,我認為這更像是優先保護了中介

不然，比如本案房主求价值10万的赔偿，并列举了首饰，LV包，衣物这些类型，请问这些东西怎么折旧，怎么量化。而中介坚持里面东西最多1万，这里就有巨大的差距。

通常法院在判断时会把诸如衣物这些难以判断价值的东西打包在损害赔偿这一整体内。比如你侵犯了人家，整体赔一万得了。这样的结果受害人通常也会接受，毕竟有1万元买新衣服总比有2万元的旧衣服强吧。

而对诸如lv包，首饰这些奢侈品，由于价值巨大，就要具体问题具体分析了。但通常情况下，只要受害人拿出证明有这些东西（比如那个狗贴，老板拿出了证明狗身价的文件），那么应该都会获得法律的支持。

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