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标题: 求教 皇帝 算不算 军职？
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求教 皇帝 算不算 军职？

如题，忽然想起这个问题。。。。


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#2
发表于 2015-11-8 09:55 资料 短消息 只看该作者
这个问题让我想起了高中的一道历史题，属于统治者的有谁，下边有两个皇帝，一个丞相，一个反贼头子。当时很多同学都认为，是两个皇帝。但是答案却包括了丞相。可能是要看怎么认为吧。

对于皇帝是否属于军职，个人感觉还是不属于，即便他是统帅全国军队的。感觉也不是，如同美国总统也是三军统帅，但是总统不是军职。


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是啊。我的感觉和你差不多。而且军职也有最高职务。
中国历代，文书正典，最高军事职务好象就没有皇帝。

不过西方古代的国王到还真象是军职，骑士总指挥啊。
从这里我又想起中国战国时候的 王 其实也有军事统领的成分。

及后面的惯列，一国元首 名义上多数是一国军队总指挥。

所以又象是常规军职之外的一个特街。所以感觉界定有困难。
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#4
发表于 2015-11-8 16:20 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
军队的特点是令行禁止，下级服从上级。从这个角度说，如果皇帝能指挥的动军队，就算是军职，不能指挥动，就不算。
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#5
发表于 2015-11-8 16:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者
不算

习总是军委主席，可他是政府文职
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#6
发表于 2015-11-8 16:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者
皇帝如果算军职，正德就不必自封“总督军务威武大将军总兵官”了
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一、汉高祖刘邦
1.公元前201年亲征平定韩王信余寇，击败韩王信与匈奴勾结势力。
二、蜀汉昭烈帝刘备（161－223）
1.公元222年，亲征东吴。
三、东吴大帝孙权
1.公元234年（黄龙六年），孙权响应了诸葛亮的最后一次北伐，御驾亲征合肥，却败于扬州都督满宠。
四、曹魏文帝曹丕
1.公元224年，亲征东吴。
五、前秦世祖苻坚
1.公元383年，亲征东晋
五、北魏太武帝拓跋焘
1.多次亲征统一北方。
六、隋炀帝杨广
1.公元609年，亲征吐谷浑。
2.公元612年～614年，三次亲征高句丽。
七、唐太宗李世民
1.公元645年，亲征高句丽。
七、后唐庄宗李存勖
1.多次亲征，扩充后唐版图。
九、后周世宗柴荣
1.公元954年～959亲征北汉、南唐收复失地。
2.公元959年亲征北伐契丹收复三州。
十、宋太宗赵匡义
1.公元979年～986年亲征辽国大败而归。
十一、元世祖忽必烈
1.公元1287年，亲征东道叛王乃颜。
2.公元1289年，亲征窝阔台后王海都。
十二、明成祖朱棣
1.公元1410年一征蒙古。
2.公元1415年再征蒙古。
3.公元1421年三征蒙古。
十三、明英宗朱祁镇
1.公元1449年，亲征蒙古瓦剌被俘。
十四、清圣祖康熙
1.公元1690年～1697年，三次亲征噶尔丹。

好象“画蛇添足”的无厘头并不多。
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皇帝不挂靠将军衔，一样可以做军事总指挥，统率三军的。
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#9
发表于 2015-11-8 17:48 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 小贩 于 2015-11-8 17:07 发表
皇帝不挂靠将军衔，一样可以做军事总指挥，统率三军的。

直接带兵基本上限于开国皇帝，以及未统一的二代，越是后来即位的，越受文官钳制，不能轻易出征，实际上不再直接掌控军队。末代皇帝基本没有亲自带兵的

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2015-11-8 17:58 编辑 ]
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太宗算开国吗？
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#11
发表于 2015-11-8 19:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 小贩 于 2015-11-8 18:43 发表
太宗算开国吗？

同样是调兵遣将，有军方背景的皇帝去了就是自然而然的统帅，没这个背景的去了也白搭，像明英宗就是。康熙面对三藩之乱不敢亲征，之后通过围猎每次出动十万众，把军队基础建立起来才有亲征葛尔丹
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论名呢。。。

要是说实，就算真是“将军”，万马齐黯，三军不前的时候也有啊。那将军也是没用了喽？
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#13
发表于 2015-11-8 20:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 小贩 于 2015-11-8 19:37 发表
论名呢。。。

要是说实，就算真是“将军”，万马齐黯，三军不前的时候也有啊。那将军也是没用了喽？

宋明那种文官当统帅，裹足不前的时候不是很多吗？名有何用

能不能打不是看位置是不是将军，到彦之那种将军必然是成事不足，败事有余的
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起码，要是没这个名，那个文官下的就不叫“命令”，叫“建议”了.....
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#15
发表于 2015-11-8 21:11 资料 文集 短消息 只看该作者
从历史学角度讲，“王”、“皇”、“帝”、“大汗”等统治者的头衔都是从上古时代的部落首领名称演化而来的，而上古时代的部落采取的是军事民主制，因此部落领袖兼具行政首脑和军事统帅两重身份。
比如西方的“皇帝”（拉丁语：Imperator；英语：emperor）源自于古罗马时期，音译为“英白拉多”，原意是统帅
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#16
发表于 2015-11-17 16:15 资料 短消息 只看该作者
显然不算吧..皇帝就不能用职来形容吧... 想干啥干啥..
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#17
发表于 2015-11-17 16:46 资料 文集 短消息 只看该作者
中国的皇帝不是军职。
中国的皇帝是从“后”“帝”“王”这三个称号变化过来的----是从秦始皇开始，汉高祖继承的。

寡人以眇眇之身，兴兵诛暴乱，赖宗庙之灵，六王咸伏其辜，天下大定。今名号不更，无以称成功，传後世。其议帝号。----昔者五帝地方千里，其外侯服夷服诸侯或朝或否，天子不能制。今陛下兴义兵，诛残贼，平定天下，海内为郡县，法令由一统，自上古以来未尝有，五帝所不及。臣等昧死上尊号，王为泰皇。----王曰去泰，著皇，采上古帝位号，号曰皇帝。他如议。
诸侯及将相相与共请尊汉王为皇帝。汉王曰：“吾闻帝贤者有也，空言虚语，非所守也，吾不敢当帝位。”群臣皆曰：“大王起微细，诛暴逆，平定四海，有功者辄裂地而封为王侯。大王不尊号，皆疑不信。臣等以死守之。”汉王三让，不得已，曰：“诸君必以为便，便国家。”甲午，乃即皇帝位氾水之阳。

可见，中国的皇帝，就是天子，这个位置不是军职。
所以，清末的改革，有一个提案就是皇帝兼海陆军大元帅。
唐朝和宋朝（辽和元也是如此），有天下兵马大元帅（大致是这个名字，具体有些差异）这个职务，那才是最高军职，多以皇太子兼任。
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#18
发表于 2015-11-17 16:50 资料 文集 短消息 只看该作者
至于西方的皇帝，那是与中国皇帝的类比，具体含义如何，应该问一问专治西方历史的学者。
我记得罗马皇帝是奥古斯都和凯撒各两个，共四个职，这个的原有含义是什么，是否具有军事意义，需要问一下专家。
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#19
发表于 2015-11-17 17:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者
总督军务威武大将军总兵官
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#20
发表于 2015-11-20 19:48 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 阿巽 于 2015-11-17 17:31 发表
总督军务威武大将军总兵官

朱寿
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#21
发表于 2015-11-20 22:17 资料 短消息 只看该作者
应该算是吧，毕竟是拿着虎符的人
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#22
发表于 2015-11-25 23:46 资料 短消息 只看该作者
皇帝应该是军政一体的极致表现
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#23
发表于 2015-12-8 12:09 资料 文集 短消息 只看该作者 Yahoo!
军委主席才算
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#24
发表于 2016-1-1 23:08 资料 短消息 只看该作者
不是吧
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#25
发表于 2016-2-15 13:22 资料 短消息 只看该作者
皇帝拥有兵权但并没有挂名应该不算（限中国）
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#26
发表于 2016-2-16 09:50 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
中国的皇帝从来也不是军职，他是管军职的人。（外国翻译成中文“皇帝”的那个词本意是大统帅，自然是军职。）
如西汉最高军职是太尉，没有太尉时是大将军。本朝最高军职是军委副主席，之上的军委主席和总书记都不是军职。米帝最高军职是参联会主席，之上的防长和总统都不是军职。在管理序列上，皇帝类似美国总统，是三军统帅但不是军职，兵部类似米帝国防部，负责军政系统但是属于文官序列且全部是文官。明朝的五军都督府和米帝五角大楼类似，是负责军令系统。
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#27
发表于 2016-2-16 11:48 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 五袋石果 于 2016-2-16 09:50 发表
中国的皇帝从来也不是军职，他是管军职的人。（外国翻译成中文“皇帝”的那个词本意是大统帅，自然是军职。）
如西汉最高军职是太尉，没有太尉时是大将军。本朝最高军职是军委副主席，之上的军委主席和总书记都 ...

Emperor来自罗马帝国的imperator 原意就是大统帅，在奥古斯都登基后变成皇帝专用。
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#28
发表于 2016-2-17 12:45 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 小贩 于 2015-11-8 18:43 发表
太宗算开国吗？

太宗雖然不算 但他跟太祖是兄弟 基本上太祖有的軍事經驗他也有 而且在軍人之中也有威望

再者 宋是在五代之後所建立 軍事文化上仍然崇尚皇帝=好戰統軍

故此就算宋朝重文(不一定有抑武) 在太祖太宗二朝仍然要以五代軍事文化取向來取悅軍隊 自然就有御駕親征的例子

不過太宗的失敗實非他一人之過 自然也與御駕親征沒甚麼關係

P.S. 是趙光義不是匡義吧...
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白衣伯爵太中大夫
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看了最近小贩的问题，怎么觉得你被盗号了。。。好多常识性的问题都还在问。
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罗马皇帝是，中国皇帝不是


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