论关张欲杀马超事件之真伪 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	toushion

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#31

发表于 2007-9-1 13:27 资料文集短消息只看该作者

呼备字时的马超可能还是心里有鬼的，另外大会时可能还要呼，刚一个“玄”字出口，关张二人立马用表情恐吓他，，因此他反应过来了。

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#32

发表于 2007-9-6 19:14 资料短消息只看该作者

是哪个版本说张飞拿刀逼马超下跪来着????

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#33

发表于 2007-10-28 01:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 燕京晓林 于 2004-9-25 14:19 发表
2、此事件发生在何处？
马超——城中震怖，璋即稽首，以超为平西将军，督临沮，（《三国志马超传》）——《三国志辞典》：临沮，县名，西汉置，治所在今湖北远安西北。也就是在当时的荆州。
当然，有朋友提出，马超的督临沮，很可能不是荆州的这个临沮，但是目前并没有任何的依据来否定马超督荆州的这个临沮。

凉州靠近安定的地方似乎也有个地名叫"临沮",当然,叫我拿出史料证据来我是没有的,

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#34

发表于 2007-10-28 02:06 资料文集短消息只看该作者

陇西郡【临洮】有西顷山。

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#35

发表于 2007-10-28 02:07 资料文集短消息只看该作者

武都郡【沮】
临可做动词。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-10-28 02:12 编辑 ]

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#36

发表于 2007-10-28 13:16 资料短消息只看该作者

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东祖长离

2007-10-28 19:20

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#37

发表于 2007-10-28 14:30 资料短消息只看该作者

地理位置先不谈。
说刘备在与孙权对峙时带上了马超，鄙人感觉不是很有说服力。
往后来几年，关羽丢荆州，刘备率领大军出夷陵，可是刘备带了马超吗？没带！
救荆州时和征夷陵时，情况可大不相同;救荆州时,汉中在张鲁手里，曹操对汉中虎视耽耽，都对刘备有威胁，荆州也没全丢，关羽也没死，而刘备却把张飞、马超这些家伙全带去荆州了，就只让诸葛亮一个人守成都（黄忠、赵云不能算大将，不论）如果说临沮在荆州，那么理论上来说，刘备为何还要带上张飞而不留大将给诸葛亮？征夷陵时，刘备是怒火中烧，丢了荆州，死了关羽，而汉中在刘备手里，蜀国在益州的基础也比较稳固了，曹操对蜀国政权的威胁也较救荆州时时降低，而刘备却把马超留在了益州，辅助诸葛守巴蜀，宁肯身边无大将，也要留人守益州，那么救荆州时刘备怎么可能把马超和张飞一起带上呢？至少也得留其中一个辅助诸葛亮吧，连人都没齐，又怎么可能有这种事呢？

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#38

发表于 2007-12-5 21:29 资料短消息只看该作者

看到刘老板的2个弟弟都站在那里小马还敢放肆吖? 双拳难敌四手不打死小马哥才怪? 还敢喊刘总的小名那不就太笨了自己找死啊?

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#39

发表于 2007-12-6 09:51 资料文集短消息只看该作者

不要说古人，中国人一直都是很有礼貌的，无论是谁，你们自问谁会直呼其名

我觉得马超直呼刘备名的可能性不高

我觉得应是估计马超对刘备称呼有点问题，估计是不合关羽，张飞的意思而已

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#40

发表于 2007-12-6 10:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 马儿快快跑 于 2007-10-28 14:30 发表
地理位置先不谈。
说刘备在与孙权对峙时带上了马超，鄙人感觉不是很有说服力。
往后来几年，关羽丢荆州，刘备率领大军出夷陵，可是刘备带了马超吗？没带！
救荆州时和征夷陵时，情况可大不相同;救荆州时,汉中 ...

好象诸葛亮也去了。

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#41

发表于 2007-12-6 13:32 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 马儿快快跑 于 2007-10-28 14:30 发表
地理位置先不谈。
说刘备在与孙权对峙时带上了马超，鄙人感觉不是很有说服力。
往后来几年，关羽丢荆州，刘备率领大军出夷陵，可是刘备带了马超吗？没带！
救荆州时和征夷陵时，情况可大不相同;救荆州时,汉中 ...

打吴国五虎全带上魏国突然来攻什么办，而且马超的威名在西北，带不熟悉地形的马超去打水战吗？

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#42

发表于 2009-11-23 12:19 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 马儿快快跑 于 2007-10-28 14:30 发表
地理位置先不谈。
说刘备在与孙权对峙时带上了马超，鄙人感觉不是很有说服力。
往后来几年，关羽丢荆州，刘备率领大军出夷陵，可是刘备带了马超吗？没带！
救荆州时和征夷陵时，情况可大不相同;救荆州时,汉中 ...

不是刘备带着去荆州，而是此二人此时就在荆州当官。
——马超此时是督临沮。
——张飞此时是南郡太守，还没有担任巴西太守。此时巴西太守是向朗（蜀既平，以朗为巴西太守，顷之转任牂牁，又徙房陵。）

至于马超后来的夷陵之战为何不来？因为已经遭到猜忌了。
——（马）超羁旅归国，常怀危惧，闻羕言大惊，默然不答。羕退，具表羕辞，於是收羕付有司。（彭羕传）

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