[原创]西游记的四人评价 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	笑天下

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#1

发表于 2003-8-25 10:09 资料文集短消息只看该作者

唐僧，理想主义的标兵
作为西天取经路上的四人组的发起人和最高领导者，唐僧具有他三个徒弟所没有的奉献精神，他对自己的作为有着宗教的狂热性在里头，他也坚信自己在完成一项伟大的历史使命，将会给人民带来希望、救恕和幸福。所以，他可以无视生死，不怕艰苦，而且轻易的拒绝美色、权利的诱惑，为理想孤独前行。相反，他的三个徒弟，却是因为种种个人的理由加入，精神上与他并不合拍。唐僧的追随者并不是真正的追随者，他的教益并不被徒弟认同，然而，他又不能抛弃这些伪信徒，因为，除了这几个外，无人肯跟随他。作为一个传教者和探索者，唐僧必然是悲哀和孤独的。
然而，就像一切真正具有人道主义的统治阶级一员，虽然他想改变，却又始终改变不了，因为他所坚守的就是罪恶的根源，只能沦为帮凶。它对邪恶是无能为力的，特别是来自于上层的（比如说佛的舅舅、神仙的坐骑等等），不但不能予以制裁，还要阻碍侠客（悟空）的制裁，而且还要感谢他们对百姓的“考验”。唐僧作为一个生活在谎言中不自知，却坚信谎言可以救恕世人的奉献者，不自觉的帮凶，是最悲哀的。

孙悟空，侠客&山大王
作为受统治人群的一员，他是一个另类，他寄托了被统治者的幻想。
他首先打破生死，否定了统治的最底层的根基，又藐视神的权威，抢夺了龙王的宝物。他以平民的第一个跳出牢笼的想法，山大王的形式，建立了自己的一片小天地，一个世外桃源。然而，统治者是不能允许这样的存在的，于是以其一贯的手法“招安”，将其转化为自己的走狗。很快，孙悟空直觉的发现自己所要求的平等并没有，于是再次立起山大王的旗号。如此不识抬举，统治者对不肯充当走狗的孙悟空采取了暴力镇压，但是，获得了民众支持的孙悟空并不好对付，军队系统很快败下来，负责宣传体系的金星将新的方案提出，以一种隐晦的手法再次欺骗了抱有幻想的孙悟空，将其拉入统治阶级。
所谓的齐天大圣不过是另外一个牢笼，本质上仍被当作奴仆，孙悟空愤怒了，再次挑战天庭的权威。而且，多次的欺骗，使得他不再是简单的山大王，向侠客的方向开始进化。但是，在强大的统治阶级的集体镇压下，孙悟空又一次失败。负责精神统治的如来否定了行政首脑玉帝的肉体消灭方案，而采用了更加狡猾的办法去改变反抗运动的领袖孙悟空，以彻底摧毁反抗的精神。对于介于侠客与山大王之间的孙悟空，首先利用其残留的山大王意识，以自由作饵，在以颁发成佛文凭的正式入仕手段利诱，同时以救恕世人的伟业作为给孙悟空以台阶，使其有一个麻醉自己的理由。
如来的手段非常成功，将一个半侠客半山大王的孙悟空逐渐转化为一条走狗，同时安排最具欺骗性的唐僧对其进行思想的改变，同时留了一手，以“紧箍咒”作为长期的折磨手段，摧残孙悟空的反抗意识。长久的统治者磨砺和孙悟空的自我欺骗，使得孙悟空逐渐阳痿，再不会反抗，而是不自觉的以统治者出发看世界。
反抗者齐天大圣死了，奴才行者生了。

猪八戒，小资产者
作为插科打诨的小丑，猪老八是最人性化的一个，他身上最多体现了普通中国人的本性。
象所有男人一样，他有些好色，不过却并不敢以身试法，只不过喝醉酒想向梦中情人表白一下爱慕，没想到却触怒了玉帝的隐伤，被逐下天庭，投入猪胎。高老庄他想再次开始新的生活，建立自己的小家庭，但由于自己的长相，以小市民的狡猾他采取了欺骗手段达到目标，并想以暴力来维系。没想到突然到来的孙悟空却打碎了他老婆、孩子、热炕头的小日子，在死亡的威胁下，被迫投入到根本不想从事的取经活动中。
在不情不愿的取经之途中，他以敏锐的小市民的直觉分清了组织结构，认定了巴解唐僧、吹捧孙悟空、利用沙僧的生存方案，取得了良好的效果。象大多数中国人一样，他总是省吃俭用，想攒下自己的小家业，而且总是尽量沾便宜，对免费的东西尽量多沾。同时，对于集体工作总是偷懒，再时不时的幻想一些风流韵事，却又没胆子化为行动。作为不坚定的成员，团体几次面临崩溃的时候，他并不伤心，而是希望分得一份家产回去过自己的小日子。
老奸巨猾的如来很清楚猪八戒的本性，所以给了他“净坛尊者”这一有油水可以捞取回扣的差事，笼络住了这个狡猾的小资产者。

沙僧，忠实的奴才
沙僧，曾经的卷帘大将，始终是忠实的走狗。
因为打碎花瓶的琐事，贬为妖怪的沙僧并不怪罪其主子，而是自怨自呓自己的不当心。象曾经的主子不把人命当回事一样，沙僧有样学样的以吃人为生。当统治者想起这个曾经的忠实走狗，决定给他一个重新走狗的机会时，沙僧感激涕零，一心一意的盼望时刻的到来。
新主子对他曾经的行为不上眼，惯于服从的沙僧立即洗心革面，成为佛的虔诚信徒。主子说什么，沙僧就作什么，而且是任劳任怨。当团体有崩溃危险时，沙僧最如丧考妣，因为这断绝了他重新的奴才之路。
至于所谓的金身罗汉，沙僧并不在意权位的高低，而是在意主子对他奴才的肯定，他是四人中自我感觉最幸福、最得偿所愿的。

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	韦孝宽


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#2

发表于 2003-8-25 11:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

好，支持一下。不过有点疑问。

QUOTE:

所以，他可以无视生死，不怕艰苦，而且轻易的拒绝美色、权利的诱惑，为理想孤独前行。

唐僧好像并不能轻易的拒绝各种诱惑，实际上，请注意书中的描写，在面对美色诱惑时，他总是面红耳赤，实际上是动心的，但是他在动心的情况下仍能拒绝，更加难能可贵，证明他是一个人，而不是一尊木头佛像。

孙悟空这个角色，我感觉象是一个人的成长过程，少年时天不怕地不怕，没人能挡。后来受到了生活的挫折，慢慢改变，可以说是成熟吧，但他从此也就前怕狼后怕虎，渐渐失去了少年时代的战斗精神，以至于以前他从不放在眼里的天兵天将们的宠物都对付不了，要妥协退让，努力谋求社会上的认可，最后他成功了，成了佛，成了成功人士，可是少年时可贵的战斗精神就完全消失了，他自己回想起来，不知是什么滋味？

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	笑天下

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#3

发表于 2003-8-25 16:37 资料文集短消息只看该作者

我倒不觉得唐僧实际上动心，更多的是对不合礼法的亲昵举止的羞愧感，毕竟他从没有过这类绮念。

我认为将孙悟空的变化理解为成长是错误的，嘴上无毛、办事不牢，年轻人不是可以付以重托的，这是中国人的传统观点。年轻人无可匹敌，老成的倒是随意揉搓，吴承恩时代的不会有这种想法。实际上，这是正统的观念在作用，象多数草寇一样，招安的诱惑一直影响着所有的反抗者。只有有机会，总是倾向于被招安，自愿的进入到牢笼之中，却又时时为人所愚弄。因为他们背叛了力量的来源，自然不再有当年的武勇。比如水浒，聚义时所向无敌，一旦招安后，争方腊损兵折将，10去其七。

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#4

发表于 2003-8-25 17:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

吴承恩的想法未必就和当时的主流相同，不然他也不会写这样一部小说，并在书中不停地对神佛进行讥讽。水浒和三国作者笔下流露的忠义观在他的书中很难找到。

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	弓骑步 (现代视觉文化研究会会长)


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#5

发表于 2003-8-25 23:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

笑兄的看法很深刻，只是多出于现在的眼光，和“罗眼看红楼”差不多。可以作一家之谈，却难以代表作者的本意，获得主流的认同。

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	悼红狐


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#6

发表于 2003-8-26 00:00 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由笑天下于2003-08-25, 04:37 PM发表
我倒不觉得唐僧实际上动心，更多的是对不合礼法的亲昵举止的羞愧感，毕竟他从没有过这类绮念。

我认为将孙悟空的变化理解为成长是错误的，嘴上无毛、办事不牢，年轻人不是可以付以重托的，这是中国人的传统观点。年轻人无可匹敌，老成的倒是随意揉搓，吴承恩时代的不会有这种想法。实际上，这是正统的观念在作用，象多数草寇一样，招安的诱惑一直影响着所有的反抗者。只有有机会，总是倾向于被招安，自愿的进入到牢笼之中，却又时时为人所愚弄。因为他们背叛了力量的来源，自然不再有当年的武勇。比如水浒，聚义时所向无敌，一旦招安后，争方腊损兵折将，10去其七。

孙悟空满身是毛。。。。。。。。。

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#7

发表于 2003-12-3 18:13 资料短消息只看该作者

孙悟空的变化与其说是成长，理解为妥协倒退更加合适。只是倒退不一定意味着不合理，无奈啊。

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	三国在飞 (天外怪魔分封不动)


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#8

发表于 2003-12-23 12:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

那世界有没有领导呢?

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	荷兰

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#9

发表于 2004-8-14 20:04 资料短消息只看该作者

形容老猪形容地很好，当时的中国人所处的环境确实是这样，因此写出了这小说。支持一下！

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	清澈秋水

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#10

发表于 2004-8-15 20:04 资料主页文集短消息只看该作者

关于孙大圣的成长：
他只擅长于打碎一个旧有的秩序，却不擅长于建立新有的体系。
秩序和体系是维系社会的基本的东西，否则就是无政府主义--- CHAOS了。
从他的斗争体验中他自己也在逐步成长变得圆熟，
而他的失败来自于自身的局限。
（始终超脱不了阶级的小农意识，跳不出佛陀的五指山）

宗教往往是除了地位以外更能约束人心的法宝，
佛陀如此，唐僧也是如此，每个人都要有自己的因业来完成：
唐僧，孤独禁欲的旅行者，让我想起了----
耶稣，甘地，马丁·路德·金，

非武装起义的反抗只能局限于对统治阶层隔靴搔痒的讽刺和揶揄，
始终无法改变的是外来的阶级组成，
最后被改变的却是他们自己的人心。

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	晓晓

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#11

发表于 2004-8-26 13:54 资料主页文集短消息只看该作者

关于孙大圣的成长：
他只擅长于打碎一个旧有的秩序，却不擅长于建立新有的体系。
秩序和体系是维系社会的基本的东西，否则就是无政府主义--- CHAOS了。
从他的斗争体验中他自己也在逐步成长变得圆熟，
而他的失败来自于自身的局限。
（始终超脱不了阶级的小农意识，跳不出佛陀的五指山）

这一点倒是说的10分精悍

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	zsxmmhd

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#12

发表于 2006-6-24 01:19 资料文集短消息只看该作者

唐僧是一个学而优则是的人,坚信只要鉴定的学好,自然会有黄金屋
事实他也成功了
这是事实说明,无论什么社会,只要鉴定的走一条路,那么一半都会取得成功,范进不是最终都中举了吗?怕就怕不能持之以恒,又没有一半墙头草的才能

孙悟空本来是一个理想的自由市场主义者
经过努力终于走向保守主义并且成为了公务员高层
在这个过程中,它得到的最大的经验就是理想主义永远不能当饭吃,无论什么时候,跟着上层走总是无错的
不知道悟空写回忆录的时候会如何写

猪八戒,天知道他这样一个并没有太多野心,也没什么本事,为了女人会放弃很多的傻子是当初如何当上的公务员,而且是个不错位置,水军,傻子都知道,天兵本来作战就不多,而必须要水战的地方少之又少,可以说是不干活拿钱的典型
不过仔细想想,一个善于迎合上级的精明人混到这个位置也不是特别费劲
问题在于这样一个终于在女人问题上犯了错误,而经过一番劳动改造,最终达到了一个位置更高而女人更少的位置,是福是祸?不知道老猪怎么想,反正它范错误的机会更少了

沙僧,一直没什么天赋而又最勤劳肯干
所以这种人无论是做卷连还是做罗汉都是最低级的
就像那些最最廉价的民工,800块就可以让他们干12小时
在他们绝望的时候也会犯罪,比如吃点人,其实也不过是口腹之快,没其他更多追求
不过最终那些高位神仙才发现其实民工也是会有民工荒的
所以,最后多少应该提升沙僧的福利,何况这也有利于社会安定

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#13

发表于 2006-7-30 10:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zsxmmhd 于 2006-6-24 01:19 发表
唐僧是一个学而优则是的人,坚信只要鉴定的学好,自然会有黄金屋
事实他也成功了
这是事实说明,无论什么社会,只要鉴定的走一条路,那么一半都会取得成功,范进不是最终都中举了吗?怕就怕不能持之以恒,又没有一半墙头 ...

套用游戏的思维就是武力高,智力高,但是政治低

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#14

发表于 2006-7-30 13:35 资料短消息只看该作者

我一直都很喜欢孙悟空这个艺术人物，个人认为大闹天宫是西游记最最精彩的部分。
当然，在动画片 “宝莲灯”中，孙悟空也是非常可爱的

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	东邪门人 (莫丰华)

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#15

发表于 2006-8-19 09:57 资料短消息只看该作者

猪八戒这个角色最为现实,贴近普通人的本色.

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	定点清除


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#16

发表于 2007-1-10 07:59 资料个人空间短消息只看该作者

实在是精辟啊！
尤其是猪八戒

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	altair2000

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#17

发表于 2007-1-22 10:22 资料短消息只看该作者

八戒和沙僧评价的非常好
至于唐僧，代表了一种信念信仰
孙悟空倒更像个流氓无产阶级，后期他虽然是被迫，但也从此有了责任感

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	逍遥公主

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#18

发表于 2007-3-11 10:49 资料短消息只看该作者

令人难以理解的是孙悟空。。大闹天宫时候的高峰。与后期的随随便便一个神仙的跟班都要靠神仙来帮助。。落差太大。。。

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#19

发表于 2007-12-28 10:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 征西拔都 于 2003-12-3 18:13 发表
孙悟空的变化与其说是成长，理解为妥协倒退更加合适。只是倒退不一定意味着不合理，无奈啊。

成长还是退化，要看用什么标准去看了

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	英扎吉

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#20

发表于 2007-12-28 18:41 资料短消息只看该作者

悟空到最后还是妥协了，可叹可惜。

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#21

发表于 2007-12-30 18:48 资料短消息只看该作者

孙悟空不是妥协，是成熟了，有了责任感
小说上4人都有各自的缺点也有优点。〕
小说中孙从来就不是个理想主义者，从开始太白招他上天就可以看出，抛开优点不谈，孙的缺点是自大自私同时有一种小人得志的感觉。孙不是不像当神仙，他只是觉得养马的神仙说给别人听丢人，第二次当上齐天大圣他很满足，他要的仅仅是这么个虚名，而后大闹天宫他也是非常害怕的，所以他慌张逃回花果山。天兵围剿，他并不在乎72洞妖王的死活，只要猴子一个没少他就很开心了。
而后在取经过程中，孙认识到当初天庭并没有出全力，同时感谢唐僧救他出山，对唐僧和观音有种感激的心理，从心理上有种责任感，也是一种一诺千金。
在取经过程中孙曾多次说出对观音和唐僧感谢的话，而最后总有一句说会得到正果，再有火焰山一章，牛魔王问起红孩儿的事，孙说是好事，可得正果。可见，孙对于身份是非常在乎的。没有楼主说的这么理想。

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#22

发表于 2009-6-23 14:53 资料短消息只看该作者

唐僧的确是理想主义者，那作者。。。

四大名著我最爱西游记哦，我也是理想主义者。

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#23

发表于 2010-2-14 23:34 资料短消息只看该作者

唐僧每次被女怪等勾引，人家还没怎么呢，他马上就想到要失元阳，比柳下惠不如多矣。
唐僧号称纯素，滴酒不沾。整本书里他喝了两次酒：一是太宗践行，唐僧“不敢不受”，一是无底洞中敷衍鼠精，“羞答答地接了酒”，如此行径，实难称为理想主义者啊。
而每次遇到穷山恶水，唐僧总会瞻前顾后，毫无一往无前的勇气。
所以纵观全书，他取经不过为了自己成佛。
秉此小乘心性，却去取大乘佛经，可为一笑。

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	yanghan1974

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#24

发表于 2011-10-6 11:15 资料短消息只看该作者

最大的经验就是理想主义永远不能当饭吃,无论什么时候,跟着上层走总是不会错的。实在是精辟啊！要理想还是要现实，这确实是个问题！

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#25

发表于 2011-10-6 16:36 资料个人空间短消息只看该作者

1

QUOTE:

唐僧好像并不能轻易的拒绝各种诱惑，实际上，请注意书中的描写，在面对美色诱惑时，他总是面红耳赤，实际上是动心的，但是他在动心的情况下仍能拒绝，更加难能可贵，证明他是一个人，而不是一尊木头佛像。

那本朝红剧是否有必要各位先烈在敌人的威逼利诱下动摇一下，而不素始终威武不能屈、富贵不能淫？为啥现在要木就宁死不屈，要木就投降当汉奸鸟

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#26

发表于 2011-10-6 18:29 资料文集短消息只看该作者

悟空对于红孩儿能进入普陀山任职，几乎有点羡慕......他对于能获得正式的公务员编制应该是很执着的。

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	acheronf

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#27

发表于 2011-10-8 15:46 资料短消息只看该作者

孙悟空那是偷懒不想干活

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