游客:
注册
|
登录
会员
|
搜索
|
统计
|
帮助
轩辕春秋文化论坛
»
古典小说
» 从最无懈可击的武评结论谈起
兴唐传·瓦岗山异闻录(20150519版)发布
(2015-5-19)
论坛营运现状公告
(2014-8-10)
三国志12pk版下载
(2013-4-20)
《精忠报国岳飞传》制作组对外开放
(2013-1-16)
岳飞传解密剧本发布
(2011-4-12)
招募各版斑竹和网站管理技术人员
(2006-4-19)
<< 上一主题
|
下一主题 >>
投票
交易
悬赏
活动
打印
|
推荐
|
订阅
|
收藏
|
开通个人空间
|
加入资讯
标题: 从最无懈可击的武评结论谈起
甲乙丙jyb
★
组别
校尉
级别
后将军
功绩
24
帖子
1409
编号
277862
注册
2008-5-9
#1
发表于 2015-3-24 10:51
资料
个人空间
短消息
只看该作者
从最无懈可击的武评结论谈起
从最无懈可击的武评结论谈起
论据结合逻辑得出的结论应该是无懈可击的,那为什么武评会存在那么多的争议,本文就从最无懈可击的武评结论谈起,说说武评最基本的一些分歧。由于嘉靖本武评存在的问题更严重一些,所以本文的战例便以嘉靖本为例。
最无懈可击的武评结论
论据有多种,就以其中最过硬的证据“战例”为例,先弄几个以战例为依据的最无懈可击的武评结论给大家看看:
1、吕布秒杀穆顺,推出:“那个时候”、“那种状态”的吕布强于“那个时候” 、“那种状态”的穆顺,差距按“秒杀”算;
2、吕布无五合击杀方悦,推出:“那个时候”、“那种状态”的吕布强于“那个时候”、“那种状态”的方悦,差距按“无五合+击杀”算;
3、徐晃和关羽单挑八十余合,由关羽方的关平“火急鸣金”推出:“那个时候”、“那种状态”的徐晃强于“那个时候”、“那种状态”的关羽,差距按“八十余合+击退”算。
4、虎牢关吕布杀得张飞枪法散乱,推出:“那个时候”、“那种状态”的吕布明显强于“那个时候”、“那种状态”的张飞;
5、小沛吕布和张飞一百余合不分胜负,由“吕布军四面渐渐裹将来”推出:“那个时候”、“那种状态”的张飞至少不低于“那个时候”、“那种状态”的吕布。
6、马超不三合击败张郃,推出:“那个时候”、“那种状态”的马超强于“那个时候”、“那种状态”的张郃,差距按“不三合击败”算;
7、张飞百十合击败张郃,推出:“那个时候”、“那种状态”的张飞强于“那个时候”、“那种状态”的张郃,差距按“百十合击败”算;
8、马超和张飞共计“百余合”、“百余合”、“二十余合”的难分高下,推出:“那个时候”、“那种状态”的张飞与“那个时候”、“那种状态”的马超武力相当;
……
就每一个结论而言,
只要加上了“那个时候”、“那种状态”,这个结论就无懈可击了
,无论毛本、嘉靖本、三国志传。甚至通常认为的无效战例在这种模式下也能得出无懈可击的结论,例如根据关羽斩颜良可以得出:“那个时候”、“那种状态”的关羽强于“那个时候”、“那种状态”的颜良,差距按“秒杀”算。
问题在于缺省
现在再来反思武评为什么会有那么多的争议,显然是武评爱好者缺省了“那个时候”、“那种状态”,这个缺省带来了大麻烦。不同时期、不同状态的武将武力是存在差异的,年老体衰、疲劳受伤等众多因素对于武力有影响是显而易见的,所以,
“那个时候”、“那种状态”是武评结论的关键组成部分
,是不能欠缺的,将其缺省只有一种可能,那就是有一个大家公认的默认值。
这个默认值其实包含了很多的内容,可以这么说,只要提出了一种影响武力的因素,就必须针对这项因素给出一个默认值,例如武将的年龄,如果认为武将在少年、壮年、老年时期的武力是不同的,那么就必须明确,你的结论中的武将年龄默认处在什么年龄段;又如武将的体力,如果认为武将在热身段、正常段、疲劳段的武力是不同的,那么就必须明确,你的结论中的武将体力默认处在哪一阶段,等等等等。不把这些默认值阐述清楚,空谈A强于B毫无意义。
公认的默认值
如果缺省武将年龄段是因为默认壮年的话,那么部分网友以老黄忠的武力参与排名,前面的“老”字是无论如何不应该缺省的,因为缺省就默认为壮年。
又有网友说了,缺省是默认以“最强武力表现”(也有网友说“巅峰武力”,本质一样)参与排名,黄忠的最强武力表现就是年近六旬时,无需刻意强调“老”。这种缺省的默认值也得到“公认”了吗?
“最强武力表现”是一种似是而非的说法,怎么判断“最强”?张飞秒杀邓茂是不是张飞的“最强武力表现”?还是把张飞战马超看做张飞的“最强武力表现”?所谓的“最强”只能通过比较来确认,张飞战邓茂与张飞战马超根本就无法建立可比性。估计会有人提到张飞的两次战吕布,就算我们认为小沛一战的张飞表现好于虎牢关一战,虎牢关一战张飞的表现被排除在张飞的“最强武力表现”之外,那么小沛张飞战吕布和张飞战邓茂、张飞战马超又怎么比出个“最强”?
其实就算是张飞两战吕布,也未必能够得出张飞小沛一战的表现好于虎牢关一战,比较要有一个共同的参照,看似这两战张飞的对手都是吕布,但有“最强表现”就有“不是最强的表现”,即武力可以波动,因此虎牢关的吕布和小沛一战的吕布武力未必相同,那根本就无法通过这两处吕布来比较这两战中张飞的武力表现好坏。
以“最强武力表现”排名根本就是一本糊涂账,可以被各类粉丝当做橡皮泥捏来捏去,想捏成什么样就什么样。张飞粉丝贬关,必然抬出关羽战纪灵,而关粉们肯定不会同意,肯定会以“关羽战纪灵不是关羽最强武力表现”为关羽开脱,诸如此类的争议便出自这个似是而非的默认以“最强武力表现”排名。这种观点或许曾经在武评的某段时期迷惑过一部分网友,而现在应该是澄清的时候了。
排除黄忠等少数人被遗漏了“老年”(我的武评里当然不是遗漏,因为我就是以推测出的壮年黄忠参与排名的),对于大多数武将的年龄而言,缺省默认“壮年”大概可以算是一项公认了,也就是明确了“那个时候”。还有一项“那种状态”的缺省默认值又是什么呢?公认的默认值是“正常状态”。状态是否正常应该与武力表现无关,
一个武将体力充沛、披挂整齐、斗志昂扬的来与敌人单挑,那便是再正常不过的状态
。武将的正常状态应该都差不多,而不正常状态应该各有各的不同。
波动与恒定
在正常状态下的各个战例中,如果武力表现恒定,那就可以用“恒定”的思路来做武评,如果武力表现不恒定,那就可以用“波动”(这里的波动是指正常状态下的波动,为了与受到其他因素影响而造成的波动区别开来,一般我称这种波动为“无条件波动”)的思路来做武评。事实上,在大部分情况下,由于战例缺少可比性,我们很难判断究竟是波动还是恒定,例如张飞在战邓茂和战马超的两战中,张飞的武力是恒定不变还是发生了波动,根本无法判断。所以,
武力是恒定还是波动,更多的是武评爱好者的一种选择
。
我不反对有网友采用无条件波动的思路来做武评,我只想说,这种武评的结论将永远离不开“那个时候”和“那种状态”的前提;也不具备任何推测功能,因为即使还是正常状态,谁也不知道下一次会波动成什么样;也不要尝试任何参照,因为波动使得即使是同一武将、同样的正常状态,武力也完全可以不一样。把这些看清,
有利于“无条件波动论”者早日宣告武评大功告成
(即全部是诸如前面的那些最无懈可击的结论),早日考虑是否还要继续参与以武力恒定为基础的武评。
武力恒定是武评爱好者不满足于无条件波动的结论,想要建立一个理想的武评体系,以得出简洁的武评结论,而做出的一种选择。在武力恒定的前提下,同一武将在同一年龄段、同一状态下的武力是不变的,正因为其不变,我们才能给武将的武力排名,才能跨越时空进行间接比较(
那些带有前提的无懈可击的结论是不可能连成一个长串排名的
),才能预测一些我们感兴趣却没有发生过的单挑结果,才能给“年龄”和“状态”设个默认值而从此缺省(一般默认为壮年时期、正常状态)。
选择了武力恒定,如何看待那些疑似发生了无条件波动的战例,虽然只是极少数?这个问题再简单不过,因为影响武力的因素可以说是要多少有多少(即,将这些战例中的一个或几个看做非正常战例)。以张飞两战吕布为例,可以解释为:吕布沉溺酒色,造成小沛时武力明显下降;或者虎牢关张飞尚未性起,性起后就应该打成小沛的场面,只不过由于关羽的加入,我们没有能够在虎牢关看到这一幕;等等。无非是要选择一种相对最合理的影响因素来解释而已,其余就不再举例了。
[
本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2015-3-24 10:52 编辑
]
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
投票
交易
悬赏
活动
正在浏览此帖的会员 - 共
1
人在线
轩辕春秋文化论坛
轩辕史话
> 炎黄春秋
> 我思我在
> 法律探讨
> 三国史话
春秋文艺
> 古典小说
> 诗词歌赋
> 现代文艺
> 韦编三绝
> 对联雅座
> 滴翠亭
> 藏经阁
> 双七钟社
> 笑书神侠
> 辕门射虎
> 虎帐点兵
游戏人生
> 同人战棋手游
> 三国戏英杰传
> 三国鼎立
> 轩辕公会
> 三国志12
> 英雄史诗
> 运筹帷幄
> 人间五十年
> 步步为营
> 游行天下
> 游戏贴图
轩辕工作室
> 兴唐传·瓦岗山异闻录
> 豪华曹操传
> 精忠报国岳飞传
> 《精忠报国岳飞传》制作组
> 大一统演义
> 曹操传MOD作品交流
> 东吴霸王传
> 封神英杰传
> 杨家将
> 吕布传
> 三国无双战略版
> 北宋志·赵匡胤传
> 战旗春秋
> 曹操传MOD制作交流
> 金庸群侠传MOD交流
> 风华录
> 设计与修改
怡情岁月
> 影音经典
> 动漫先锋
> 绘画摄影
> 情感轩辕
> 衣食住行
> 体坛动力
> 谈股论金
> 水泊轩辕
参政议政
> 迎宾阁
> 鸿胪寺
> 登闻鼓
> 监造府
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-29 00:35
京ICP备2023018092号
轩辕春秋
2003-2023 www.xycq.org.cn
Powered by
Discuz!
5.0.0
2001-2006
Comsenz Inc.
Processed in 0.010859 second(s), 9 queries , Gzip enabled
TOP
清除 Cookies
-
联系我们
-
轩辕春秋
-
Archiver
-
WAP
控制面板首页
编辑个人资料
积分交易
公众用户组
好友列表
基本概况
论坛排行
主题排行
发帖排行
积分排行
管理团队
管理统计