标题: 请问《三国演义》小说里的武将有没有统御力这个概念?
性别:未知-离线 bach_xu

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 4
帖子 402
编号 4910
注册 2004-2-1


发表于 2014-6-2 00:29 资料 短消息 只看该作者
请问《三国演义》小说里的武将有没有统御力这个概念?

光荣的三国志4,9,11几代武将除了武力指以外,还有统御力的概念,使得武将的纬度一下变的丰富起来。擅长领兵打仗的不见得适合单挑,擅长阵上厮杀的不见得适合带兵,关羽和许褚的区别一下就分别出来了。

至于小说里武将有没有统御力的概念,似乎很模糊,许褚请求带兵5万去征缴徐州的刘备和吕布,被一下否决,就是因为他勇则勇矣,不知用谋。这里的谋我觉得不应和游戏里的智力对应,而应该是统御力,指单独统兵打仗的能力。但小说中大多数时候,又似乎没有统御力这个概念,武将只要武力高就是好武将。搞得我很糊涂。

请问你们觉得《三国演义》小说里的武将有没有统御力这个概念?我觉得武评界很多文章争议很大,就是把武力和统御力两个概念混淆了,致使武将定位不准。


顶部
性别:未知-离线 yangyijunbibfor
(瓦岗 徐喵公)

Rank: 6Rank: 6Rank: 6
组别 校尉
级别 破虏将军
功绩 23
帖子 786
编号 297565
注册 2008-11-4


发表于 2014-6-2 00:34 资料 文集 短消息 只看该作者
统御应该是排兵布阵,掠池守城的能力?
如果能提出一个武智都不算top但是君主喜欢的统兵之人,算不算承认了统御力的存在呢?比如曹仁


顶部
性别:男-离线 月无琊

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 奋威校尉
功绩 1
帖子 130
编号 422794
注册 2011-4-29


发表于 2014-6-2 02:03 资料 短消息 只看该作者 QQ
楼主应该是被小说演义搞糊涂了。这个还是很好区分的。
顶部
性别:男-离线 月无琊

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 奋威校尉
功绩 1
帖子 130
编号 422794
注册 2011-4-29


发表于 2014-6-2 02:15 资料 短消息 只看该作者 QQ
...手搓直接Ctrl+回车了


  楼主本身对武力和统率力的认知来源就有点错误。是很没有现实根据的游戏和演义。其实这就是帅才和将才的区分。好勇斗狠绝不等同于会打仗。武力高只是单挑的时候见优势,但决不是成为好武将的依据。或许楼主会认为《三国演义》里面关羽,徐晃和张辽等等,都感觉单挑武力指数比较高,但他们能成为好武将是因为他们对军队优秀的指挥能力和统率能力。
  而且历史中,CC是绝不会指派许褚去领兵的,因为许褚只是个空有蛮力的家伙。作为一军统率,你要考虑粮草后勤,人员损伤,战略目标和行军计划等等等等。单靠会打架有用么。许褚主要任务是掌管虎卫保护曹操。
  另外,两军打仗武力高并没什么突出优势。你一个人再能打,像三国吕布顶天了,两军对仗你能搞定100个人就是奇迹了。因而只是两军对阵时出来单挑,赢了增点士气,影响战局。我们对于武将的好坏确实有很多被游戏和小说混淆。单纯偏好武力指数。但真正的好武将一定是凭借统率能力。举几个极端的,曹操本身还有几下子不谈了。司马懿一个老头子,打得过谁,但征辽东,抗蜀汉。凭的就是对军队的统驭。当然还有更深层次的中央内部关系,这个就不是针对楼主的困惑了,撇开不谈
顶部
性别:男-离线 xkjo
(一世长眠)

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 前将军
功绩 17
帖子 1726
编号 341079
注册 2009-9-29
来自 北京


发表于 2014-6-2 11:51 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
肯定是有统率的,只不过小说中为了塑造英雄人物,突出了单挑。但是突出统率的地方也不少,比如徐晃长驱直入破关羽,甘兴霸百骑劫营,张辽威震逍遥津等等,体现的都是统率能力。
顶部
性别:男-离线 宇文铭

敦煌郡公
永兴军节度使

Rank: 18Rank: 18Rank: 18
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 节度使
级别 征东将军
好贴 2
功绩 1186
帖子 5767
编号 8853
注册 2004-7-3
家族 梁山泊


发表于 2014-6-3 08:52 资料 文集 短消息 只看该作者 Yahoo!
楼上说的是典型的武力吧
顶部
性别:未知-离线 马岱

衡山郡王知枢密院事

Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27
上柱国(正一品) 轩辕春秋年度最佳(怡情岁月区)
组别 经略使
级别 大将军
好贴 31
功绩 2443
帖子 19416
编号 10
注册 2003-8-20
来自 深圳


发表于 2014-6-3 22:46 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
我觉得能练兵的,能带出一支训练有素的部队,就算统御力高吧。

比如高顺、鞠义、陈到等。
顶部
性别:男-离线 xkjo
(一世长眠)

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 前将军
功绩 17
帖子 1726
编号 341079
注册 2009-9-29
来自 北京


发表于 2014-6-3 23:23 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
回复 #6 宇文铭 的帖子

不是的,武力纯粹是发挥武将个人的能力,而统御力高,则是能让统率的部队超水平发挥实力。就像甘宁百骑劫营而一人一马不损,明显是让这一百人都超水平发挥了,否则甘宁能回来,手下的军兵就未必了。
顶部
性别:未知-离线 一步天履

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 8
帖子 767
编号 468903
注册 2012-9-16


发表于 2014-6-6 16:07 资料 短消息 只看该作者
个人认为笼统的讲应该指的是身为一军最高最高指挥官的带兵能力 并成功指挥过比较大型的战役  以同时名列武庙72名将和新唐书64将的为例
张辽在中后期是合肥寿春一代的最高指挥官 抵御东线东吴的两次进攻  
关羽镇守荆州  张飞取西川败张合都是自领一军
周瑜指挥赤壁之战 陆逊指挥猇亭之战 吕蒙白衣渡江
邓艾灭蜀 杜预 王浚并灭吴
唯二没有指挥过大规模战役的只有陆抗羊祜这对基友
最后再加上妖孽的诸葛 无一不是曾经独当一面的人物 张合徐晃李典虽然名列十七史百将传却没有在这两个名单上榜 大概也是因为终其一生都没有机会去独自指挥一场战役 张合本来有机会 但可惜成了张飞的背景

如果单纯按照三国演义小说 那么评书界说三国有个传统叫掐头去尾  所以杜预王浚羊祜陆抗可以去掉 本身这四个在演义里形象就不丰满 差不多罗宪级别  周瑜吕蒙张飞形象被严重歪曲也可以去掉  剩下的就差不多了 大概勉强可以加上吕布姜维吧
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-25 04:51
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.010156 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP