十二败二十八胜——唐、蕃两百年战争总结 - 炎黄春秋


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#91

发表于 2013-10-26 14:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 不容青史俱成灰 于 2013-10-26 12:39 发表
虽然这句话是在胡扯，但看着顺眼，就不驳了。

怎么是胡扯？有证据证明巅峰期的蒙古能打赢巅峰期的宋吗？有证据证明铁木真指挥的蒙古精兵能打得赢岳飞指挥的岳家军吗？如果没有的话，凭什么说蒙古比宋强？

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#92

发表于 2013-10-27 09:52 资料短消息只看该作者

谁告你要用巅峰期比了？要比的是平均值吧。

当然，像唐朝般巅峰时期都不行的王朝，也就没必要比平均值了。

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2013-10-26 14:04 发表

怎么是胡扯？有证据证明巅峰期的蒙古能打赢巅峰期的宋吗？有证据证明铁木真指挥的蒙古精兵能打得赢岳飞指挥的岳家军吗？如果没有的话，凭什么说蒙古比宋强？

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#93

发表于 2013-10-27 11:00 资料文集短消息只看该作者

回复 #92 不容青史俱成灰的帖子

灭宋时的蒙古处于巅峰期，而宋已衰落到极点了，可见巅峰期的蒙古和普通状态的宋势均力敌，更不是巅峰状态的宋朝对手

[ 本帖最后由大将文钦于 2013-10-27 11:05 编辑 ]

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#94

发表于 2013-10-27 21:03 资料短消息只看该作者

老兄，不懂就别胡扯。

灭宋时的蒙古，已经分裂成四块，忽必烈麾下不过五六分之一的蒙古军队，谈什么“蒙古最强之时”，那不是扯淡么？

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2013-10-27 11:00 发表
灭宋时的蒙古处于巅峰期，而宋已衰落到极点了，可见巅峰期的蒙古和普通状态的宋势均力敌，更不是巅峰状态的宋朝对手

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#95

发表于 2013-10-27 22:21 资料文集短消息只看该作者

回复 #94 不容青史俱成灰的帖子

错鸟，比军队实力是比战斗力，不是比领土，你总不能因为南宋领土比北宋小就说南宋初期的宋军战斗弱力吧

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#96

发表于 2013-10-29 22:22 资料短消息只看该作者

谁说比领土了？就是说军队，战斗力和数量都远不及铁木真至蒙哥期间，五分之一的水平，你还说什么”最强盛“。

穿帮了还不赶快转移话题，顾左右而言他？

继续顶嘴只会让你更加难以收场哦

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2013-10-27 22:21 发表
错鸟，比军队实力是比战斗力，不是比领土，你总不能因为南宋领土比北宋小就说南宋初期的宋军战斗弱力吧

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#97

发表于 2013-10-29 23:20 资料文集短消息只看该作者

回复 #96 不容青史俱成灰的帖子

铁木真至蒙哥期间的蒙古的实力灭不了宋，你还大言不惭的说灭宋时的蒙古远不及铁木真至蒙哥期间，你颠倒黑白的功夫真是越来越强了

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#98

发表于 2013-10-30 12:23 资料短消息只看该作者

这么拙劣的扯淡也敢在我面前用？

当我看不出宋朝的军事实力始终变动，不是恒値么？

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2013-10-29 23:20 发表
铁木真至蒙哥期间的蒙古的实力灭不了宋，你还大言不惭的说灭宋时的蒙古远不及铁木真至蒙哥期间，你颠倒黑白的功夫真是越来越强了

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#99

发表于 2013-10-30 12:41 资料文集短消息只看该作者

回复 #98 不容青史俱成灰的帖子

很好，既然你承认宋朝的军事实力始终变动，又如何证明相同状态下的蒙古军比宋军强？灭宋时的蒙古军状态比当时的宋军强不等于蒙古军巅峰时的实力强于宋军巅峰时的实力，更不等于蒙古军实力的平均值强于宋军实力的平均值

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#100

发表于 2013-11-2 18:35 资料短消息只看该作者

再说一次，比的是平均表现。

蒙古立国后，攻无不取，横扫数洲，地广万里，杀人无算。
而其对手，也非内乱将亡之敌。
这是因缺乏战马而无力远跋的宋朝所不能比的，虽然宋军战斗力也很高，远胜弱唐之流，但终究不是NO1

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2013-10-30 12:41 发表
很好，既然你承认宋朝的军事实力始终变动，又如何证明相同状态下的蒙古军比宋军强？灭宋时的蒙古军状态比当时的宋军强不等于蒙古军巅峰时的实力强于宋军巅峰时的实力，更不等于蒙古军实力的平均值强于宋军实力的 ...

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#101

发表于 2013-11-2 21:31 资料文集短消息只看该作者

回复 #100 不容青史俱成灰的帖子

蒙古立国后宋金早就严重衰落了，这才让蒙古占了便宜，要是在宋金没有衰落得那么严重，蒙古能不能立国还不一定呢

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#102

发表于 2013-11-6 14:09 资料短消息只看该作者

贴主厉害的见解

哦，原来如此！唐非强唐！小日也会来偷师！看来大家都要学会择其优而学才是上策！

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#103

发表于 2013-11-8 10:16 资料短消息只看该作者

宋、金被灭时虽非最强时，但没有内乱，因此比唐朝的对手，什么东突厥、西突厥、薛延陀之类要强出百倍。

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2013-11-2 21:31 发表
蒙古立国后宋金早就严重衰落了，这才让蒙古占了便宜，要是在宋金没有衰落得那么严重，蒙古能不能立国还不一定呢

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#104

发表于 2013-11-8 10:17 资料短消息只看该作者

嘿嘿，不但不是强唐，而且是弱唐。

QUOTE:

原帖由 0ximi 于 2013-11-6 14:09 发表
哦，原来如此！唐非强唐！小日也会来偷师！看来大家都要学会择其优而学才是上策！

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#105

发表于 2013-11-9 15:02 资料短消息只看该作者

了解下

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#106

发表于 2013-11-9 15:26 资料文集短消息只看该作者

回复 #103 不容青史俱成灰的帖子

有无内乱和强弱有必然的关系吗？南宋初期有杨幺起义，但不能否认南宋初期实力很强，同理，南宋被灭时没有内乱不能证明此时的南宋不弱hz1016:

[ 本帖最后由大将文钦于 2013-11-9 15:28 编辑 ]

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#107

发表于 2013-11-11 21:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2013-11-9 15:26 发表
有无内乱和强弱有必然的关系吗？南宋初期有杨幺起义，但不能否认南宋初期实力很强，同理，南宋被灭时没有内乱不能证明此时的南宋不弱hz1016:

内乱和强弱并无必然关系，比如蒙古虽然有忽必烈之乱，打成一团，但仅以分裂之后四五分之一的实力，就能灭亡强大的南宋。

我指出唐朝灭亡的几个国家均发生内乱，是要否定以此来证明唐军战斗力强的说法，你的逻辑错了。

当然，灭杨幺时，南宋还不是太强，否则也不会让这些垃圾冒头，等到灭掉这些叛逆，政权统一，政令通畅之后，南宋才到达自身战力的巅峰。

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