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喋血中原 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 358 编号 311375 注册 2009-2-16

#1 发表于 2012-12-14 22:22 资料 短消息 只看该作者 吴人为何怀念张士诚？ 张士诚，明末三大枭雄之一，割据江浙富庶之地，与朱元璋为敌，后被朱元璋所灭，自杀。 张士诚这个人，从《明史》记载中来看，没啥大本事。他宠信一个兄弟，叫张士信，专门帮他打理政务，这个张士信是个庸才，所用之人不是迂腐透顶的书生，就是贪渎之小人，史书称：“士诚亡国，亡于其弟士信，又亡于聚敛臣。”张士诚把政务交给其弟士信，那他干啥？没啥大作为，躲在深宫中享乐。据说他的军队去打仗，那些官老爷、将老爷还带上陪妾乐器，战斗力可想而知！ 朱元璋后来分析张士诚失败的原因就说：“我诸事无不经心，法不轻恕，尚且人瞒我。张九四（即张士诚）终岁不出门，不理政事，岂不着人瞒？”从史书来看，毫无疑问，张士诚就是这么个贪图奢侈而不思进取的混账！就这么个混账，当时吴地的百姓居然在朱元璋猛攻苏州时，帮他抵挡朱军将近一年之久，真是匪夷所思！后至张士诚败亡，吴人还纪念他。据说江浙一带还有一种“点灯会”的风俗，就是祭吊张士诚的，这种风俗一直沿至清代。 张士诚，论威猛霸气，不如陈友谅（好歹老陈还差点把朱元璋给打灭了）；论智谋政略，更远不如朱元璋。而且此人又是盐商出身，在古代商人是很受蔑视的，也不知对老百姓有何功德？吴地百姓居然为他与朱元璋对抗，死守苏州，死后还怀念他。实在看不懂？窦建德是失败者，但窦朴素仗义，治军亦有一套，又有很好的亲民形象，得人拥护乃人之常情。后来河北百姓纪念他不无道理。张士诚贪享逸乐，隐于深宫，没有机会亲民，治军散漫，国政混乱，活脱一个昏君形象，竟然可以打动百姓的芳心？不由让人怀疑《明史》的记载。 那么，张士诚到底有何魅力呢？吴人为何怀念他？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

住持方丈 组别 校尉 级别 平西将军 功绩 22 帖子 2232 编号 472893 注册 2012-11-29

#2 发表于 2012-12-14 22:52 资料 文集 短消息 只看该作者 张士诚应该是元末. . . [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

KYOKO (★御姐控★) 唐国公 荆南节度使 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 功绩 1456 帖子 65615 编号 32 注册 2003-8-19 来自 BWL

#3 发表于 2012-12-14 23:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者 老百姓生活比较安稳、富足 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

宇文铭 敦煌郡公 永兴军节度使 ★★ 组别 节度使 级别 征东将军 好贴 2 功绩 1186 帖子 5767 编号 8853 注册 2004-7-3 家族 梁山泊

#4 发表于 2012-12-15 13:24 资料 文集 短消息 只看该作者 张士诚有点像钱鏐保境安民、不折腾 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

小陆伯言 组别 校尉 级别 平东将军 功绩 12 帖子 2440 编号 33807 注册 2005-3-2

#5 发表于 2012-12-15 17:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者 同意，张就是一翻版的钱缪。。。。。。。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

绝世天骄 (启风居主人) 白衣伯爵 ★★★ 组别 白衣卿相 级别 征西将军 好贴 5 功绩 197 帖子 4681 编号 43763 注册 2005-7-19 家族 轩辕学院

#6 发表于 2012-12-16 22:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者 谁让朱元璋虐待吴人。。。一比当然是张王好了。。。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

小陆伯言 组别 校尉 级别 平东将军 功绩 12 帖子 2440 编号 33807 注册 2005-3-2

#7 发表于 2012-12-17 12:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由 绝世天骄 于 2012-12-16 22:08 发表 谁让朱元璋虐待吴人。。。一比当然是张王好了。。。 因果关系倒置了吧。。。。。 是因为张好，所以虐待。。。。。。。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

sos2290 节度留后虎豹骑 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 好贴 5 功绩 431 帖子 27575 编号 79054 注册 2006-8-13 家族 大忽悠公会

#8 发表于 2012-12-17 12:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者 张是私盐贩子出身，家底比较厚，吴地本身又富饶，再加上张这个人无太大进取心。 这么一来，尽管张士诚奢侈，却用不着横征；张心无大志只想守成，负担军队对老百姓的压力就很小。 吴人生活在这样的环境下，自然就会感念张士诚了。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

KYOKO (★御姐控★) 唐国公 荆南节度使 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 功绩 1456 帖子 65615 编号 32 注册 2003-8-19 来自 BWL

#9 发表于 2012-12-17 12:34 资料 个人空间 短消息 只看该作者 俺想到鸟ww，万一被统一 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

sos2290 节度留后虎豹骑 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 好贴 5 功绩 431 帖子 27575 编号 79054 注册 2006-8-13 家族 大忽悠公会

#10 发表于 2012-12-17 13:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者 另外朱重八也起到了一定的作用，事实上如果不是他后来把吴人搞得这么惨，张士诚在吴人的心目中未必有这样的地位。 朱皇帝也自然有他的政治盘算，抛开吴人帮助张士诚这一点不说，他这么干也是有原因的：朱与张不同，灭张之后就要开始国家统一之战，他所面临的是庞大的元廷，巨大的军事压力，势必就要扩军整备，你必须得征兵征粮征饷征夫，所以他永远不可能在这方面超过张士诚，张可以少扩军甚至不扩军，他就不行了。既然在这方面没办法跟老张比，那就只能另外想办法。 所以“恨吴人帮助张士诚”很有可能只是原因之一，朱元璋即将开始与元廷的战争，然后还要建政，需要空前巨大的钱粮供应和人员供应，没有比吴人更好的下手目标了。我们可以看后来吴地的繁重捐赋和中小地主在其后的遭遇，这些资源最后自然是落到了朱重八的手里，为对元做战和后来明朝的建立输血去了。 有了吴人帮助张士诚这个借口，朱皇帝自然是想怎么抢，就怎么抢.... [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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