岳飞与郭子仪 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#32

发表于 2010-3-6 21:24 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #31 颖颖的帖子

可惜啊，他没有于谦的命啊


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#33

发表于 2010-3-6 21:28 资料主页文集短消息只看该作者

如果赵构不打算全面北伐，单凭岳飞一路，必败无疑；如果全面北伐，那必然是东路韩世忠、中路岳飞和刘锜说不定还有杨沂中，西路吴璘，而节制诸军的不是韩世忠就是张俊，无论成功与否，头功肯定是落不到岳飞头上。要说知名度，应该还不如于谦。


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#34

发表于 2010-3-6 21:34 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 romadream 于 2010-3-6 21:24 发表
可惜啊，他没有于谦的命啊

他的命比于谦好多了，要不是宗泽回护他，别说出头之日，能保住小命就算不错了。


	轮回


	白衣伯爵光禄大夫 ★★★★★

组别	限制发言用户
级别	骠骑将军
好贴	2
功绩	385
帖子	9205
编号	941
注册	2003-9-21

#35

发表于 2010-3-6 22:21 资料个人空间短消息只看该作者

个人觉得岳飞造反也很难成功的，他缺乏萧何这样的帮手，也没有刘穆之这样的谋士。嘿嘿，不然，灭赵宋如反手耳！
郭子仪的弱点也在于此。
以两个人的才具，最多可以割据一方，称雄一时，要创立王朝还差得远。


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#36

发表于 2010-3-7 09:11 资料短消息只看该作者

回复 #35 轮回的帖子

岳飞（或于谦）这种人是不会造反的。


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#37

发表于 2010-3-7 12:48 资料主页文集短消息只看该作者

我看不出岳飞VS刘锜或是吴璘有什么必胜的把握，岳飞的幕僚不少的。


	kyu

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	318
编号	29740
注册	2005-1-6

#38

发表于 2010-3-7 13:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2010-3-7 12:48 发表
我看不出岳飞VS刘锜或是吴璘有什么必胜的把握，岳飞的幕僚不少的。

问：岳侯若做事，如何张（俊）、韩（世忠）？曰：张、韩所不及。问：岳侯以上者当时有谁？曰：次第无人。 ——朱子語類


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#39

发表于 2010-3-7 14:28 资料主页文集短消息只看该作者

我也认为韩世忠、张俊不是岳飞的对手，当时确实也没有人的军事能力超过岳飞，可这不等于岳飞就能一定打赢刘锜或是吴璘。当双方的能力都达到很高的档次时，在战场上分出胜负是很困难的事。


	outmoon

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	728
编号	96048
注册	2006-12-18

#40

发表于 2010-3-8 16:58 资料个人空间短消息只看该作者

刨坟并跑题


	吃饭猛喷罗大傻

组别	发配沧州
级别	右将军
功绩	10
帖子	1043
编号	281918
注册	2008-6-12

#41

发表于 2010-3-10 23:20 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 佩剑公主 于 2003-10-14 23:01 发表
回复：(43) 作者：【新武侠】金*何足道(xwx108_001) < 新武侠108将：掌门人 > 时间：2003-3-8 13:50:21

关于岳武穆，他确实在当时属于一流的军事人才。在后世的武将中成为仅次于关羽的武将 ...

居然仅次于关羽，笑话！关羽那点本事岂能跟岳武穆比？中国历史上比关羽出色的武将大有人在。


	观风雨

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	364700
注册	2010-3-11

#42

发表于 2010-3-11 11:45 资料短消息只看该作者

空有凌云志，奈何非其时。


	皎月

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	67
编号	51246
注册	2005-10-16

#43

发表于 2010-3-15 10:54 资料短消息只看该作者

翻翻旧帖收获不少啊，7年前的历史人物观和现在区别真不小。

武功量化容易，质化难，何况是“关公战秦琼”？永远也分不出高下。


	三国赤壁周郎 (魏君子)

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	19
帖子	1865
编号	273194
注册	2008-3-31
来自	蓬莱仙境

#44

发表于 2010-3-15 21:33 资料文集短消息只看该作者

岳飞做人太直，动不动就闹辞职，未免有点不把圣上放在眼里了。但赵构若仅为此杀岳飞，未免太过了。或许岳飞心中的圣上，始终是钦宗，对现任皇帝就……

[ 本帖最后由三国赤壁周郎于 2010-3-15 21:34 编辑 ]


	juventuswz

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	41
编号	370561
注册	2010-4-18

#45

发表于 2010-4-18 18:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yanbbo 于 2004-12-13 19:05 发表
云，在网上一搜，还真是张巡。哈哈，我全是凭记忆来写的，所以不敢举战例，想不到就连人名都弄错了。不过，记得五年级的时候，我看到的真是，和三国里的张辽重名的啊。难道？难道都是贪心买盗版书的错？
不过， ...

张巡守城过程中，人相啖，估计是这个原因不为史家们待见


	fy945

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	102
编号	45383
注册	2005-8-12

#46

发表于 2010-5-5 09:46 资料短消息只看该作者

能和岳飞相提并论的中国古代武将，只有李靖。

郭子仪同期的李光弼不逊于郭。张巡这样的更是惨烈的奇迹。

至于情商的说法，见仁见智。李靖同样是这方面的楷模，比郭子仪还要高一筹。

诟病岳飞情商，约等于诟病中华民族的风骨脊梁。当然岳飞的政治能力较差是事实。

从屈原，到岳飞文天祥，这是民族的精神支柱。


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#47

发表于 2010-5-5 10:30 资料个人空间短消息只看该作者

岳飞本来就有张巡转世一说


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#48

发表于 2010-5-5 10:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2010-5-5 10:30 发表
岳飞本来就有张巡转世一说

正确的说法是：张巡和岳飞都是张飞转世。

所谓在唐留姓，在宋留名是也。


	159951123

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	266
编号	384739
注册	2010-6-30

#49

发表于 2011-5-6 22:48 资料短消息只看该作者

鹏举元帅是个像比干，魏征，海瑞一般的直言进谏的忠臣，但是宋高宗不是唐太宗啊！


	439520582

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	57
编号	311156
注册	2009-2-15

#50

发表于 2011-5-7 16:13 资料短消息只看该作者

看贴回贴，其实你说的2个真没可比性，你还不如，拿岳飞和袁崇换比呢，两个都是抗金名将，2个都是冤死，我决的岳飞不死，两京可复啊，完全是有这个可能信，


	陶心 (失败的毛毛)


	太常丞

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	3
功绩	293
帖子	5354
编号	31363
注册	2005-1-28
来自	吴地娄东南

#51

发表于 2011-5-7 17:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #44 三国赤壁周郎的帖子

岳飞属于底层出身，从一个敢战士大头兵开始，辗转沉浮直到建炎二年他还只是个刚刚被上司战地提拔的借补统制，而且还跟之前宗泽力排众议录用他有关。但岳飞毕竟有才能有胆略，从建炎三、四年抗击金军南侵过江起他在历次转战中表现得出类拔萃。赵构为了扶植自己的政治力量，于是岳飞纵然有无奈的淮东之挫，但走出阴影之后升迁得还是很快（当然他战绩也确实过硬，又是特殊时期），三十二岁建节。莫说节度使这样的高位了，宋代武将要累功升到从五品都不算容易的。总体上岳飞对高宗也是忠心的——或者如前面所言，他那样的人是不会造反的。他读过些书，而后又注意学习、守纲常，闹意气是他性格的表现而不像是观念的体现。他的那些给人感觉不仅仅是忠于赵构个人而是忠于“宋室”的事情或言论，有可能也是在幕僚的计议下产生的。他的幕僚里纵然人才不少，但实在没看到有大才幕僚出现，只怕还有些人是腐儒。总之岳飞这个人在“忠”一字上是无亏的。

[ 本帖最后由陶心于 2011-5-7 18:46 编辑 ]


	益德张

组别	校尉
级别	征南将军
功绩	46
帖子	4568
编号	29562
注册	2005-1-4

#52

发表于 2011-5-8 01:16 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 吃饭猛喷罗大傻 于 2010-3-10 23:20 发表
居然仅次于关羽，笑话！关羽那点本事岂能跟岳武穆比？中国历史上比关羽出色的武将大有人在。

关羽即使不如岳飞，也差不到哪去，两人都是比较能打，然后由于性格上不能处理好内部关系而死。


	冬皇

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	9
编号	307610
注册	2009-1-25

#53

发表于 2011-5-13 16:17 资料短消息只看该作者

公元763年,吐蕃二十余万大军打入长安，好震惊


	luke19821001

组别	羽林都尉
级别	征东将军
好贴	4
功绩	69
帖子	5330
编号	44493
注册	2005-7-29

#54

发表于 2011-5-18 23:02 资料个人空间短消息只看该作者

郭子仪打的是叛军，岳飞打的是一个国家。郭子仪时代，唐兵依然犀利；岳飞时代，宋军就是渣，这样有可比性吗？


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#55

发表于 2011-5-19 08:29 资料主页文集短消息只看该作者

宋军是不是渣要看什么人带的吧，如果是刘光世当然是渣，而岳飞上庐山为的就是这帮太尉兵。而八字军什么的，战斗力也不比岳家军差多少。


	58642modemeng

组别	校尉
级别	镇西将军
功绩	39
帖子	3867
编号	185094
注册	2007-7-5

#56

发表于 2011-5-19 12:15 资料个人空间短消息只看该作者

其实就凭他死乞白赖掺和皇家立太子这一条……

莫须有了

上面颖颖说了他成功了就是于谦一点不假

怎么着都是个死

封建制度下无法避免啊


	住持方丈

组别	校尉
级别	平西将军
功绩	22
帖子	2229
编号	472893
注册	2012-11-29

#57

发表于 2015-2-20 22:19 资料文集短消息只看该作者

政治觉悟低. . .


	凝望云涛


	柳泉侯光禄大夫

组别	翰林学士
级别	前将军
功绩	677
帖子	1717
编号	42595
注册	2005-7-8
来自	魏武故乡
家族	古墓派

#58

发表于 2015-5-21 12:52 资料个人空间短消息只看该作者

关羽似项羽，岳飞近张飞