标题: 看了一会新电视剧《红军东征》,觉得这电视剧真喜感, 张铁林版毛主席,见过吗
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发表于 2012-3-29 21:52 资料 个人空间 短消息 只看该作者
看了一会新电视剧《红军东征》,觉得这电视剧真喜感

1.红军爬雪山过草地到达吴起镇,身上穿的一水的七八成新的军装,红得发亮而且完好无损的军旗。
2.张铁林演的毛主席,我相信80%以上的人没见过。
3.林彪、彭德怀等视察战士训练,他们的对话听起来好像林彪是彭总的下级似的,而且是直接让彭德怀讲话,而偏偏讲话中提到:“我们红一军团不拉不拉不拉不拉......”好吧,我只好理解为三军团长来一军团参观来了。
4.接下来彭总给刘志丹介绍朝鲜族的红军参谋长毕士悌,并介绍说他曾在黄埔军校当过教官。然后刘志丹就开始说一通毕士悌同志如何如何优秀的表扬的话,完全是上级表扬下级的口气---合着他不记得自己是黄埔的学生了,或者是导演忘了?
才看到第二集,后面不知还有没有更喜感的。


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发表于 2012-3-29 21:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者
这种片子压根不应该看


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从某个角度说,作为考察本朝本党历史了解度的检验,还是值得一看。
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发表于 2012-3-29 22:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
听LZ这么一说,还真想看看
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发表于 2012-3-29 22:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2012-3-29 21:56 发表
这种片子压根不应该看

无聊在PP上翻出来的,就看了会
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发表于 2012-3-29 22:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者
剧中说,瓦窑堡回忆后,有个国民党将军续范亭在中山陵前剖腹自杀以求抗日,我没听过此人,于是百度一下,百度百科介绍如下:



续范亭(1893~1947),山西省崞县(今原平市)西社村人,著名抗日爱国将领。早年参加孙中山领导的同盟会后即献身于民族民主的革命事业。后在国民党任职,曾经隐退一段时间,后与共产党人合作创建山西新军。1940年1月15日成立晋西北行政公署,续范亭任行署主任。其后,他将主要精力用在政权工作。期间由于病情不断恶化,中共中央决定让他到延安医治。1941年3月离开兴县赴延安。1947年病逝后,中共中央根据他临终前的申请追认他为中国共产党正式党员。
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发表于 2012-3-30 00:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者
尼玛,人家红心向党,你丫就这么抛弃人家啦……
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大部分电视剧剧本都把林彪写得跟个基层干部里的通房大跟班似的,看得出我党的主流宣传战线还是发挥了较强作用的,正面宣传里看不到的人,在文艺作品里也理所当然的毫无地位。
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发表于 2012-3-30 10:21 资料 文集 短消息 只看该作者
好像红军东征前,彭老总的位置似乎确实比林彪高一点吧。记得彭老总是一方面军司令员,林彪是红一军团长,正经的上下级关系。而且从此后,彭老总的官儿一直比林彪大一点吧......八路军副总指挥大于八路军师长;解放军副总司令大于野战军司令......大概到50年代才赶上......

刘志丹,西北革命军事委员会委员、红二十八军军长;毕士悌,红十五军团第七十五师参谋长,确实是上下级关系啊。

百度:1921年6月,毕士悌考入云南陆军讲武堂第十六期,专修炮科专业,至1924年初毕业后,即辗转奔向中国革命中心――广州,经驻粤朝鲜革命者推荐,考入黄埔军校......
可见他不是黄埔教官啊......

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2012-3-30 10:44 编辑 ]
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长征中,一、三军团,一个开路,一个殿后,林彪、彭德怀谁的功劳更大一些?
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发表于 2012-3-30 12:19 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #10 关内侯 的帖子

长征前,林彪是一军团长,彭总是三军团长,一军团和三军团实力相当。
湘江战役,三军团十八团没撤出来,一军团也有一个团(记得是五团,记不清啦)被消耗的差不多。
遵义会议前整编,一军团编6个团,三军团编4个团。
陕甘支队的司令是彭德怀,林彪是副司令兼一纵队司令。
到陕北后,三军团被编入一军团。
彭德怀出任一方面军司令,下辖一军团和十五军团。并先后出任西野司令员、前敌总指挥等职务。
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发表于 2012-3-30 12:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者
林元帅啊,期待平反
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发表于 2012-3-30 13:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者
给林彪平反?你是打算给王丽君护士长平反了吧?
等给林彪平反,不如等着给赵紫阳平反。
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发表于 2012-3-30 16:42 资料 短消息 只看该作者
回复 #9 tiger1970 的帖子

毕1919年参加三一运动,被日本占领当局通缉,后流亡中国吉林省珠河(今黑龙江省尚志市)。1921年6月,毕考入云南讲武堂学习,1924年以全校第一名毕业。1925年毕又考入黄埔军校,任教官,并加入中国共产党。
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发表于 2012-3-30 16:55 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #14 arkemiz 的帖子

似乎他是黄埔三期的吧......我百度的过程中发现有这个说法......再不,你把他的名字和黄埔三期连在一起查查?

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2012-3-30 17:00 编辑 ]
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性别:未知-离线 半边莲

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发表于 2012-3-30 21:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2012-3-30 10:21 发表
好像红军东征前,彭老总的位置似乎确实比林彪高一点吧。记得彭老总是一方面军司令员,林彪是红一军团长,正经的上下级关系。而且从此后,彭老总的官儿一直比林彪大一点吧......八路军副总指挥大于八路军师长;解 ...

看来还是轩辕牛人多啊。
对于长征后、抗战前这段时间的红军编制我不太清楚,昨天看到电视剧后也怀疑是不是这时候林彪确实是下级。所以发帖前去查了下,说是瓦窑堡之后为了准备东征改编了部队,林彪确实是下级但是电视剧中的剧情是在瓦窑堡之前。看了仁兄的介绍以后才想到,二人的相对地位从长征的时候开始就在变化。不过即使是下级,两人的级别也差的不太多,林彪不大可能用那种语气说话,感觉好像就是个营长连长,是林彪年纪小的缘故吗?
对于毕世悌,百度百科的介绍确实没有黄埔教官之说,但是电视剧中不止一次提到,既然提到了,就不能省略“师生相逢”的一些寒暄了吧。
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发表于 2012-3-31 08:50 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #16 半边莲 的帖子

黄埔三期和黄埔四期只能论同学,不能论师生吧。
比如我的同学大学留校,我见了他不能以对老师的礼节,只是以对同学的礼节啊。

至于说话语气,我觉得应该差不多吧。和我一起进单位的同事,当初和我对桌,现在人家提了老总,我也是在任何场合下都按下级礼节跟他说话啊。除非人家表示只论朋友情谊时,才可以随便一点。这是做人的规矩啊。
其实当时两人地位也不能说差不多----正好差一级,而且是直接管辖的关系。
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性别:未知-离线 半边莲

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发表于 2012-3-31 22:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2012-3-31 08:50 发表
黄埔三期和黄埔四期只能论同学,不能论师生吧。
比如我的同学大学留校,我见了他不能以对老师的礼节,只是以对同学的礼节啊。

至于说话语气,我觉得应该差不多吧。和我一起进单位的同事,当初和我对桌,现在 ...

阁下没有仔细看,毕士悌此人在百科上的介绍只是黄埔学生,历史上应该也是,但是这个电视剧中明确而且不止一次的说他是黄埔的教官,既然是讨论电视剧,那么只好以电视剧中的大前提来讨论了,也就是说在电视剧中,他与刘志丹确实是师生相逢而不是师兄弟相逢
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性别:未知-离线 tiger1970

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发表于 2012-4-1 08:47 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #18 半边莲 的帖子

黄埔三期没法教黄埔四期吧。
黄埔三期是24年底或者25年初入学,26年春天毕业。
黄埔四期是25年下半年入学,26年春天就一同北伐去啦,到秋天在军队里毕业。
就算黄埔三期毕业留校当教官,他也没法教四期的刘志丹啊。

你念大三时,另一个人念大四,你念大四时,他毕业留校当教师,但此时你已经出去实习,随即就毕业啦......
等你工作一段时间后,你成了他的上级。你说你们是按照同学的礼节对待呢,还是你尊他为老师,执学生礼节对待?
你们不是师生,而是同学。他只是比你高一级而已。
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发表于 2012-4-3 03:23 资料 文集 短消息 只看该作者
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彭的资历比林强很多,31年11月曾担任军委副主席,后来被李德,博古撤职。红军有一二四方面军,没有三方面军,最初是有这个计划的,将彭的红三军团扩编为三方面军,彭推辞了。他如果接受也很正常,红二方面的实力并不比他的一个军团强。虽然和林彪都是军团长,他相当于降级使用,林彪那会儿可是快得不能再快的直线上升担任了军团长。电视剧我没看,也许过谦了,但林对彭礼貌些是很正常的。

军装之类的,就不用追究什么了。你也要允许人家兼顾些收视率吧。

[ 本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2012-4-3 03:25 编辑 ]
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发表于 2012-4-4 20:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2012-4-1 08:47 发表
黄埔三期没法教黄埔四期吧。
黄埔三期是24年底或者25年初入学,26年春天毕业。
黄埔四期是25年下半年入学,26年春天就一同北伐去啦,到秋天在军队里毕业。
就算黄埔三期毕业留校当教官,他也没法教四期的刘志 ...

哥们,不知道你是卖弄辩术跟我搞诡辩还是压根没有仔细看我的帖子和回帖,如是前者,恕我不奉陪。
我已不止一次的说到,电视剧中的毕士悌跟历史上的毕士悌不是完全一样,电视剧中只提及他曾经是黄埔的教官,云南讲武堂毕业,根本没有提他曾毕业于黄埔。本人的帖子,也只是讨论电视剧,不是讨论历史,要不然我发到历史板块了。既然电视剧只说他是教官那我就认为他跟刘志丹是师生相逢,(就算是没有带过他,但理论上仍然是师生关系),。讨论的是什么,就遵守相应的大前提和假设。当然,你也可以说电视剧中没有介绍刘志丹是黄埔学生。电视剧的确没有提,但是电视剧先后两次对毕的学历进行了介绍,都是“毕业于云南讲武堂,黄埔教官”,而没有说他是黄埔学生;而对刘没有专门的介绍,毕竟刘是妇孺皆知的人物,而毕不是,至少我不知道这个人。
阁下说的这些,就好比在说历史上根本没有郭靖守襄阳这回事,打死蒙哥的人也不叫杨过,那整个《神雕侠侣》都别看算了。

另外,就拿你所举的例子来说,你表扬一个比你高一级的学长,和表扬一个既是晚辈也是下级的小弟,口气也应该是有所不同的吧。就好比这个电视剧里陈赓归林彪直接领导,但我想假如林彪要表扬陈赓的话,应该完全不是刘表扬毕的那种口气。

[ 本帖最后由 半边莲 于 2012-4-4 20:24 编辑 ]
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发表于 2012-4-4 20:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 当阳侯杜元凯 于 2012-4-3 03:23 发表
彭的资历比林强很多,31年11月曾担任军委副主席,后来被李德,博古撤职。红军有一二四方面军,没有三方面军,最初是有这个计划的,将彭的红三军团扩编为三方面军,彭推辞了。他如果接受也很正常,红二方面的实力 ...

早期林彪对彭德怀的确很有点崇拜,这从四渡赤水时他打电话让彭总出来指挥就看得出来。剧中所展示的时间也不知道是不是已经改编过了,不过考虑林彪的性格和两人的年龄差别,这一幕也不是不可能出现吧,算了,不去较这个真了。
军装的问题阁下就所言差异,又不是说穿的衣服好收视率就高,影视作品应尽量贴近实际吧,而且电视剧后来的军装一直都是非常整洁、干净,也相对比较新,这个在战争片中还真不多见。
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