关于襄阳城的一问 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	如月影二

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	62
编号	66865
注册	2006-4-23

#1

发表于 2012-2-25 13:40 资料短消息只看该作者

关于襄阳城的一问

这里一直有个疑问想请大家给解答一下
演义是看过不少遍了史实却了解不多
在演义中孔明一气周公瑾里提到赵云袭了南郡关羽骗出夏侯敦夺了襄阳张飞攻下了荆州
此时应该襄阳归于刘备所有为什么到了关羽挂之前襄阳的守将变了曹仁襄阳何时被曹操夺回去的?
似乎我没有看到关于这一点的记载请大家指点一下

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#2

发表于 2012-2-25 22:59 资料个人空间短消息只看该作者

东汉时，荆州分为七郡，分别是：南阳、南郡、江夏、零陵、桂阳、武陵、长沙。襄阳在南郡北部，和南阳郡交界之处。

曹操夺取荆州后，将南郡北部分出，置襄阳郡，南郡西部分出，置临江郡，将南阳郡西部分出，置南乡郡。——也就是说，襄阳郡是在曹操灭刘琮后，才新置的。

旋即就是赤壁之战，大战之后，刘备夺得南方四郡，也就是零陵、桂阳、武陵、长沙，以及临江郡（刘备改名为宜都郡）和南郡南部公安地区。孙权夺得南郡北部和江夏郡南部。而曹操则保留了南阳、南乡，以及江夏郡北部。——所以此后吴、魏双方各有江夏郡。而所谓“借荆州”，事实上就是借南郡。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	如月影二

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	62
编号	66865
注册	2006-4-23

#3

发表于 2012-2-26 17:55 资料短消息只看该作者

演义中所说的襄阳应该就是刘表所在襄阳城吧?
另外曹操灭了刘琮然后是赤壁之战再然后是刘备夺取南郡关羽骗出夏侯敦夺了襄阳张飞攻下了荆州
那么这个时候关羽夺取的襄阳不是刘表那时的襄阳城? 曹仁之后镇守的不是刘表所在襄阳城?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#4

发表于 2012-2-26 20:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #3 如月影二的帖子

那只是小说中的说法，其实本身就不能自圆其说。

历史上，刘备从来没有夺取过襄阳。不过是小说作者觉得既然刘备据有了荆州，因此想当然觉得襄阳也应该被刘备所占据，因此虚构了关羽夺襄阳的故事。

而在之后的情节中，因为要按照史实来描写，因此又变成了曹仁守襄阳。如此而已。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	如月影二

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	62
编号	66865
注册	2006-4-23

#5

发表于 2012-2-26 22:56 资料短消息只看该作者

原来如此我明白了感谢解答

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	Garnett2012

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	318
编号	429620
注册	2011-6-24

#6

发表于 2012-2-29 02:34 资料个人空间短消息只看该作者

这个问题易中天品三国的时候貌似就提到了，没办法，演义嘛没法自圆其说很正常，按照三国志的说法，襄阳一直在曹操手里，整个荆州在很长一段时间是被三国瓜分的，刘备一直都没有占领襄阳。演义这样说只是为了烘托诸葛亮的神机妙算，估计老罗当时写过瘾了，就杜撰了兵符调出夏侯惇然后刘备占领襄阳这么一段，既然是演义，就没必要这么认真了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	shps940114 (秦明)

组别	校尉
级别	左将军
功绩	13
帖子	1339
编号	366175
注册	2010-3-21

#7

发表于 2012-3-2 19:28 资料个人空间短消息只看该作者

而且劉備在佔領襄陽後就沒有事件在襄陽發生
估計是老羅忘了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	巴孤


	高城侯感德军节度使

组别	节度使
级别	右将军
好贴	1
功绩	559
帖子	1072
编号	6192
注册	2004-3-23

#8

发表于 2012-3-29 10:47 资料文集短消息只看该作者

简单说，老罗的地理水平有限，对于荆州几个郡根本搞不清楚，所以前后写忘了也很正常

历史上，江陵南郡本是一地，而通常指的“荆州”如果指代城池也是这一座城，但在演义中诸葛亮一气周瑜时分别把这三个城各占领了一遍

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	益德张

组别	校尉
级别	征南将军
功绩	46
帖子	4568
编号	29562
注册	2005-1-4

#9

发表于 2012-3-29 10:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 如月影二 于 2012-2-25 13:40 发表
此时应该襄阳归于刘备所有为什么到了关羽挂之前襄阳的守将变了曹仁襄阳何时被曹操夺回去的?

据张国良评话，襄阳好像是在刘备入川后，交给糜芳把守，被糜芳弄丢的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	益德张

组别	校尉
级别	征南将军
功绩	46
帖子	4568
编号	29562
注册	2005-1-4

#10

发表于 2012-3-29 10:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由巴孤于 2012-3-29 10:47 发表
简单说，老罗的地理水平有限，对于荆州几个郡根本搞不清楚，所以前后写忘了也很正常

历史上，江陵南郡本是一地，而通常指的“荆州”如果指代城池也是这一座城，但在演义中诸葛亮一气周瑜时分别把这三个城各占领了一遍

一地也可能有几座城池吧……

顺便问问您的赤色风暴嘛时更新呢

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天霜寒


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	99
帖子	7946
编号	371001
注册	2010-4-21
家族	兰陵萧氏

#11

发表于 2012-3-29 20:01 资料个人空间短消息只看该作者

一句话，跟写书的人较真你就输了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	葉影心


	★

组别	羽林都尉
级别	卫将军
功绩	73
帖子	6315
编号	168941
注册	2007-6-1
来自	昆崙

#12

发表于 2012-4-27 16:55 资料文集短消息只看该作者

感覺小說中的郡和城池概念很混亂的;

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	T〇P

组别	限制发言用户
级别	偏将军
功绩	4
帖子	380
编号	455208
注册	2012-1-21

#13

发表于 2012-4-27 21:06 资料短消息只看该作者

演义的bug

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布