新老五绝布天罡北斗能否打赢扫地 - 笑书神侠


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#31

发表于 2011-9-5 14:54 资料个人空间短消息只看该作者

支持版主舆论引导

，同时对上述观点——前后五绝约等于张三丰，独孤约等于扫地，郭靖强于萧峰——表示赞同。
另外开个玩笑：如果“唯快不破”的话，艾欧里亚当是黄金圣斗士第一人

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#32

发表于 2011-9-5 15:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #31 zidaneluo 的帖子

我之所以说萧峰喵双北是鉴于大理一脉的比较

一灯给黄蓉疗伤时还必须接触

如果换成天龙寺诸位高手完全可以隔空点穴疗伤

而一灯本身有身兼一阳指、先天功两家顶尖之长才这水准，我理解为他本身一阳指修为不足间且未苦练先天功

天龙寺中段正明的身手跟延庆太子是个平手

南院大王在观察延庆、段正淳相博时明显是有十足把握击败二人

同理可推断，其有十足把握击败前5绝任一人

郭靖在神雕上终南山破北斗阵时名言过其功力之精纯还未达黄药师之境

其后长期镇守襄阳的郭必定又无暇分身专心习武，功力难以有大的突破

综上所述，南院大王喵双北

您若有明证郭强于萧之明证请赐教

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#33

发表于 2011-9-5 15:21 资料个人空间短消息只看该作者

关于降龙，转帖一篇

综合分析新修版降龙十八掌

说起金庸小说中的人物，纵然从未看过金书的乡村老太太，大约也知道“郭靖，黄蓉”。说起金庸小说中的武功，最为耳熟能详的的非“降龙十八掌”莫属了。大约这套武功是金老的得意之笔，所以在世纪新修版的《天龙八部》和《射雕英雄传》中，金庸以罕见的篇幅对降龙十八掌作出增补性的解释，字数之多几乎超过对一些重要情节的修改，可见金老对他这套“自创”功夫的钟爱程度。
　　　　
　　　　【加强了传承性】天龙八部和双雕中的降龙十八掌真正合二为一。
　　　　
　　　　三联版《射雕》原文：
　　　　这降龙十八掌乃【洪七公生平绝学】，一半得自师授，一半是自行参悟出来，虽然招数有限，但每一招均具绝大威力。当年在华山绝顶与王重阳、黄药师等人论剑之时，这套掌法尚末完全练成，但王重阳等言下对这掌法已极为称道。后来他常常叹息，只要早几年致力于此，那么“武功天下第一”的名号，或许不属于全真教主王重阳而属于他了。
　　　　-----------------------------------------------------------
　　　　新修版《射雕》修改后原文：
　　　　这降龙十八掌可说是【外门武学中的巅峰绝诣】，当真是无坚不摧、无固不破。虽招数有限，但每一招均具绝大威力。北宋年间，丐帮帮主萧峰以此邀斗天下英雄，极少有人能挡得他三招两式，气盖当世，群豪束手。当时共有“降龙廿八掌”，后经萧峰及他义弟虚竹子删繁就简，取精用宏，改为降龙十八掌，【掌力更厚】。这掌法【传到洪七公手上】，在华山绝顶与王重阳、黄药师等人论剑时施展出来，王重阳等尽皆称道。
　　　　
　　　　
　　　　点评：具体变化有三处：
　　　　1，最重要的一点：原先射雕中的降龙十八掌，洪七公一半得自师授，一半自行参悟。导致天龙中的降龙十八掌和双雕中的降龙十八掌逻辑上可能不完全一致，导致了二者不必要的争议。新版中合二为一，洪七公的降龙十八掌，正是萧峰虚竹改进的正版降龙十八掌，原装正版，童叟无欺。
　　　　2，降龙十八掌的定位进一步提高。三联版里降龙十八掌的定位是“洪七公生平绝学”，新修版里则变成了“外门武学的巅峰绝诣”，“无坚不摧，无固不破”。可见金庸对降龙掌的钟爱程度。
　　　　3，提及萧峰和虚竹。本来三部曲与天龙八部的关系已经甚为紧密，此处提及萧峰和虚竹，更加连贯。
　　　　
　　　　
　　　　【降龙十八掌武学体系的修改】
　　　　
　　　　《天龙八部》新增原文：
　　　　萧峰跟着传他“降龙二十八掌”，这是一门高深武学，【既非至刚，又非至柔】，【兼具儒家与道家的两门哲理】。虚竹过去所学少林武功以刚阳为主，逍遥派功夫则偏重以柔克刚，两者凝合，甚为不易。萧峰耐心解释，说到第十八掌时，天已大明。
　　　　萧峰道：“二弟，你就算没本来武功，单只学这一十八掌，也足可与天下英雄争雄。以后十掌，变化繁复，威力却却远不如头上的十八掌。我平日细思，常觉最后这十掌似有蛇足一嫌，它的精要之处，已尽数包含于前面的十八掌之中。只因降龙二十八掌是我恩师汪剑通所传，且是丐帮百余年的传承，我不便自行削减。‘降龙二十八掌’的精义，乃是【‘有余不尽’】四字，一掌之出，必须【留有余力】。不管对方击来的拳掌如何刚猛有力、势若雷霆，我总之应以一招行有余力。使那‘降龙二十八掌’时，心中总须想到：对方毒龙有八十条、一百条，降服了一条又有一条，去了十条，还有二十条，然我的掌力始终无尽无漏，那就永远立于不败之地了。”
　　　　虚竹喜道：“多谢大哥指点。其实‘亢龙有悔’这一招，大哥说必须【击敌三分，留力七分】，便已道出了‘降龙二十八掌’的精要。”萧峰击掌道：“对，对！日后有便，咱俩再互相研讨。我看二弟的灵鹫宫武功之中，也有大可借鉴之处。贤弟，你是丐帮的大恩人，日后选定帮主之时，那人的人品才干，贤弟旁观者清，也要请你多拿些主意。”虚竹点头答应。
　　　　过得多年，丐帮出了一位少年英雄，为人稳重能干，人缘甚佳，群丐公议，推之为主。各人尊重萧峰愿意，送他去灵鹫宫，先由虚竹考核认可，再传他“打狗棒法”和“降龙十八掌”。这少年帮主不负所托，学得神功，又将丐帮整顿得蒸蒸日上，竟尔中兴，丐帮自此视灵鹫宫为恩人。丐帮这两门祖传武功，虽说“降龙二十八掌”少了十掌，但经萧峰与虚竹这两大高手删削重复，更显精要，威力非但不弱于原来的二十八掌，反而【有所胜过】，成为武林中威震天下的高明武学。
　　　　
　　　　
　　　　《射雕英雄传》新增原文：
　　　　好比陈年美酒，上口不辣，后劲却是醇厚无比，那便在于这个‘悔’字。天下什么事情，凡是到了极顶，接下去便是衰退，我这降龙十八掌，根源于《易经》的道理。易经讲究的是‘泰极否来，否极泰来’。‘亢龙有悔’的道理，乃是还没到顶，便预留退步。这才是有胜无败的武功。武功有胜无败，够厉害了吧？就算真的要败，那也不妨，咱们留下的后劲还是深厚得很。”
　　　　................
　　　　洪七公点头，拍拍他肩头，说道：“好小子，你不想压倒人，不想打死对方，本心这样想，正是学我这路功夫的材料。笨一点不打紧，心地要好，这才是要点的所在。你天性不想打死人，出招之时自然而然【留有余力】，这就是‘悔’字诀。咱们这‘降龙十八掌’，讲究的是 ‘敌人愈强我更强’，所以叫作‘降龙’，称它为‘伏虎’，亦无不可。最难的地方，在于【既以强力出击，仍然留有余力】。不过倘若一味留力，没有力道发出去，那也不行。”
　　　　洪七公说了许多，心想这些深奥的道理，当年恩师虽然指点了，自己也要在许多年之后才能真正领会到。郭靖这人看来并不聪明，浑浑噩噩，于世事所知不多，一个年轻小伙子决无可能便即明白这项大道理，说道：“这掌法的道理，用于为人做事，也是一般。你现下不明白，也不打紧。我教你读几段书，你先背了出来，以后慢慢体会便了。
　　　　“第一段：‘先天而天弗违，后天而奉天时。’天，就是自然，所谓‘先天’，是对方行动中还没有出现破绽，我们要先瞧了出来。这招‘亢龙有悔’，要【料敌机先】，击向他【即将露出来的破绽】。如果他已经露出破绽，那就良机莫失，更当攻其弱点。我们的武学道理，跟道家不同。道家《老子》说：‘用兵有言：吾不敢为主而为客，不敢进寸而退尺。’主张不可抢先进攻，一味退守，以柔克刚，我们是【当刚则刚，应柔则柔】。
　　　　.................
　　　　他慢慢一句句的读了出来，教郭靖跟着念读，然后背熟，解释说：“发招之时，要想到进，更要想到退；要知道自己活，也要知道自己会死；要知道这招能胜，也要知道这招能败。
　　　　...................
　　　　郭靖练到后来，意与神会，发劲收势，渐渐能运用自如，丹田中吸一口气，猛力出掌，立即收劲，自觉体内【余力不尽】。
　　　　
　　
　　【评析】
　　降龙十八掌的武学特点有三：
　　1，形而上的领域，这门武功包含儒家与道家两门哲理。这个哲理的具体运用，也是降龙十八掌的第一核心要义，就是“留有余力”，讲究【既以强力出击，仍然留有余力】。用虚竹的话说就是“击敌三分，留力七分”，用洪七公的话说就是“打出去的力道有十分，留在自身的力道却还有二十分”。个人觉得洪七公的表达更合适一点。因为虚竹的“击敌三分，留力七分”不免会让人误解一掌只出三成力，和降龙十八掌的绝大威力相悖。因为这掌法的难点在于“既以强力出击，仍然留有余力”，不是一味的留有余力，还要“既以强力出击。”否则随便出一掌少用三四分力道就是降龙十八掌了。
　　
　　2，掌力的性质。萧峰说“既非至刚，又非至柔”。洪七公说“当刚则刚，当柔则柔。”，又说“轻重刚柔随心所欲”。把大家从旧版中降龙十八掌“天下阳刚第一”的概念中纠正过来。通常我们认为郭靖的降龙十八掌超过萧峰。这个结论是正确的，但是理由是偏颇的。一般人认为由于萧峰的掌力是至刚，郭靖是“至刚生至柔”，所以郭靖优胜。通过新修版可知，萧峰的掌力并非至刚，乃是非刚非柔。郭靖确实优胜，但是优胜的原因一是“长力”，是融合九阴真经之后解决了降龙十八掌不能持久的缺陷；二来或许“至刚生至柔”体现了一种力的性质变化的过程，比“刚柔随心所欲”强一些。就像打牌，“刚柔随心所欲”就相当于要什么牌就来什么牌；“至刚生至柔”不仅仅是要什么牌来什么牌，而且可以将梅花3变成红桃k，这或许又高了一筹了。
　　
　　
　　3，第三个特点，就是攻敌破绽。这就和独孤九剑颇为类似了。而且比较厉害的是攻的不仅仅是已经显示出来的破绽，甚至于【料敌机先】，在对方还没有出现破绽的时候，攻向对方可能出现的破绽。这是非常厉害的。这个“攻敌破绽”的特点和第一个“留力”的特点结合起来更加不得了。
　　降龙十八掌和独孤九剑相比，二者都讲究攻敌破绽；但是独孤九剑只攻不守，有去无回；降龙十八掌在攻敌破绽的同时还“既以强力出击，仍然留有余力”，相比较而言，降龙十八掌明显更高一筹。和太极拳剑相比，降龙十八掌“当刚则刚，当柔则柔”，比之于太极拳剑的“一味以柔克刚”胜了一筹。可以说，降龙十八掌不愧是兼具儒家和道家两门哲理的武学，甚至可以看做“独孤九剑”“太极剑法”两大极端的融合，也是“先发制人”和“后发制人”的融合。
　　
　　4，【要知道这招能胜，也要知道这招能败】。
　　单凭这一句，降龙十八掌就是金书中至高无上的绝学。其余再高明的武功要旨总逃不脱“克敌制胜”这四个字。须知天有不测风云，就算你的武功再高，又怎敢说每战都能操必胜之算？就算真有高手一生未尝一败，固然是实力，但也有三分运道。未胜时先想到败，才是真正意义上的“立于不败之地。”这句话和郭靖对黄蓉说的“越练越知道自己不行”是一样的，非但不是没有自信，反而是一种洞明豁达，更是在印证《孙子兵法》中“先为不可胜，以待敌之可胜”的最高精义。
　　
　　留有余力，知胜知败，在人生哲学中，也象征了一种谦退容让的“忠恕”之道，一种仁者的精神。降龙十八掌，也是仁者无敌的武学。
-------------------------------------------
新版指出降龙【兼具儒家与道家的两门哲理】，这个定义非常准确，降龙出自《易经》，后者不仅是儒家经典，也寓含了丰富的道家思想，而儒道两家构成了中华文明（文化）的基础，新修版显然着意提高了降龙的地位。从使用者来看，郭靖儒家之侠，一身道家内力（全真+九阴），正是驾驭降龙的不二人选。萧峰的降龙，既非至刚，也非至柔；郭靖的降龙，欲至刚则至刚，欲至柔则至柔，随心所欲，无往不利，境界之高低，不难分辨。
众人对新修版的抨击颇多，其实新版的修改有两类：一类是情节的修改，这个是有争议；另一类是对原有bug的修正，这个是值得肯定的，不能一棒子打死。就降龙而言，新修版的总体修改是好的，唯一瑕疵是“降龙二十八掌”的名字，其实可以叫“降龙掌法”（对应“打狗棒法”），有二十八招，自萧峰、虚竹完善后才定名为“降龙十八掌”，这就完美了。

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#34

发表于 2011-9-5 15:59 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #32 58642modemeng 的帖子

非也非也：
1、关于天龙四本和一灯的高低：
攻击敌人和疗伤，对速度、精确度的要求是不一样的。你从一灯疗伤来认定其一阳指不能隔空，岂非大缪。一灯与金轮过招时，指力已达丈余，书中更是明言“此时一灯大师的一阳指功夫实己到了登峰造极、炉火纯青的地步”，而四本不过“修到第四品”，而且“再活一百岁”，也修不到“第一品”。老金写这些用意何在，不言自明。

2、郭靖在神雕上终南山破北斗阵时名言过其功力之精纯还未达黄药师之境
晕，如果我没记错的话，这是指郭靖的“弹指神通”修为吧，竟然断章取义成这样。。。

3、综上所述，南院大王喵双北
萧峰打赢游坦之都用了十几招，以此推断，游坦之也很有可能秒郭靖、洪七公

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#35

发表于 2011-9-5 16:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #33 zidaneluo 的帖子

学习了

坦率的说最新修订版我没看过

三联版跟老休版我分不太清楚，说金学本人差得远了

但是就zidaneluo的论点依然有不明之处

其一，新修是否在我所提及的段氏一门的传承有所修改？如果没有我依然认为我个人的一系列推论是站得住脚的

其二，LS所说，详细看了下，尤其在哲理应用、攻敌破绽上表示认同，但是掌力刚柔性质决定二人孰优孰劣是zidaneluo

所转帖子作者的推论，实际中有可能如此，有可能不同，举个例子，郭襄糅合本身众多绝顶武术所创出的金顶九式和金

顶绵掌何如？是否就是改良别创过的武学就强于修订之前的武学？我的看法是对于改良者本身来说如萧、虚、郭来说肯

定修改过的武功更适合于自己功力、修为的发挥，但不见得别人也如是

其三，转帖原作者错误的分析了掌力的性质，因为他想当然的认为萧峰所说的刚柔和洪七公所说的刚柔是可以等量代

换的，实际中对于一个习武者来说，在不同的境界阶段对于相同武学概念的理解会完全不同，射雕中并未出现任何高

手可隔空取物，萧峰鸠摩智却可擒龙控鹤，是否能说明其武功境界之不同？掌法的性质不论在怎么变化，充其量是神随

意动，神意合一，终究是有法之境，隔空取物以由有法入无法，那是否可以说明洪的武学境界本身就不如萧峰呢？

个人理解，请zidaneluo兄指正

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#36

发表于 2011-9-5 16:34 资料个人空间短消息只看该作者

其一，关于段氏一脉的比较，我前面34楼已经说了。
其二，适合自己的本性的武功才是好武功，这个我赞同。所以为什么重剑杨过到不了绝顶，因为重剑这种质朴的剑法不合杨过的本性，只有黯然这种癫狂的武功才配的上他。
其三，既便掌力性质上分不出优劣，由于萧峰的内力短板，其降龙的持久性显然不如郭靖。而档次相近的高手过招，短时间都难以分出胜负，所以打下去还是郭靖赢。

[ 本帖最后由 zidaneluo 于 2011-9-5 16:37 编辑 ]

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#37

发表于 2011-9-5 16:47 资料个人空间短消息只看该作者

另外，金书中达到“随心所欲，无往不利”境界的人不多，《神雕》中的郭靖是一个，《倚天》中的老张是一个，《天龙》里也有，不过是虚竹而非萧峰。

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#38

发表于 2011-9-5 17:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #34 zidaneluo 的帖子

网络渣了刚没刷出来这楼

弹指神通这玩意没啥招法而言，技巧学会了就是拼内力拼修为了吧？

关于大理段氏一脉是我个人大误，由于本人论点全部基于此所以一旦第一层论据被推翻自然辨无可辨

俺收回萧喵双北的不当言论，拜服

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#39

发表于 2011-9-5 17:16 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2011-9-5 10:24 发表
张无忌扮演小道童暗中给张三丰疗伤时候张三丰做的评价。

只见他目光中不露光华，却隐隐然有一层温润晶莹之意，显得内功已到绝顶之境，生平所遇人物，只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人，才有这等修为，至 ...

新修版增加了一个人：神雕侠杨过
不过，我认为这个老金有点强加的意思，不是很有说服力
一灯和郭靖勤修九阴总纲，觉远和小张九阳大成，当可并驾齐驱。
至于杨过，其内力虽猛，却非玄门正道，实难臻化境。

在金庸的武学体系中，道法自然是最高境界，这在易筋经、九阳的修炼，张三丰成就的描述中都可见一斑。而借助外物强练，并非武学正道。如梅超风用头骨练爪，裘千仞用毒练掌，丁春秋用毒练化功，虽然能逞一时威风，但永远入不了绝顶之列。杨过的内功，小时靠寒玉床，中期靠蛇胆，后期靠海潮，能够达到周伯通、黄药师的水平已经很不错了（这两人多大岁数），再强行与觉远等人拉平，未免失之偏颇。

[ 本帖最后由 zidaneluo 于 2011-9-5 18:16 编辑 ]

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#40

发表于 2011-9-5 19:06 资料个人空间短消息只看该作者

再看看原著一灯疗伤这段：

一灯一笑，道：“女娃儿当真聪明。”当即闭目垂眉，入定运功，当那线香点了一寸来长，忽地跃起，左掌抚胸，右手伸出食指，缓缓向她头顶百会穴上点去。黄蓉身不由主的微微一跳，只觉一股热气从顶门直透下来。一灯大师一指点过，立即缩回，只见他身子未动，第二指已点向她百会穴后一寸五分处的后顶穴，接着强间、脑户、风府、大椎、陶道、身柱、神道、灵台一路点将下来，一枝线香约燃了一半，已将她督脉的三十大穴顺次点到。郭靖此时武功见识俱已大非昔比，站在一旁见他出指舒缓自如，收臂潇洒飘逸，点这三十处大穴，竟使了三十般不同手法，每一招却又都是堂庑开廓，各具气象，江南六怪固然未曾教过，九阴真经的“点穴篇”中亦未得载，真乃见所未见，闻所未闻，只瞧得他神驰目眩，张口结舌，只道一灯大师是在显示上乘武功，哪里想到他正以毕生功力替黄蓉打通周身的奇经八脉。督脉点完，一灯坐下休息，待郭靖换过线香，又跃起点在她任脉的二十五大穴，这次使的却全是快手，但见他手臂颤动，犹如蜻蜓点水，一口气尚未换过，已点完任脉各穴，这二十五招虽然快似闪电，但着指之处，竟无分毫偏差。郭靖惊佩无已，心道：“咳，天下竟有这等功夫！”待点到阴维脉的一十四穴，手法又自不同，只见他龙行虎步，神威凛凛，虽然身披袈裟，但在郭靖眼中看来，哪里是个皈依三宝的僧人，真是一位君临万民的皇帝。阴维脉点完，一灯大师径不休息，直点阳维脉三十二穴，这一次是遥点，他身子远离黄蓉一丈开外，倏忽之间，欺近身去点了她颈中的风池穴，一中即离，快捷无伦。

郭靖心道：“当与高手争搏之时，近斗凶险，若用这手法，既可克敌，又足保身，实是无上妙术。”凝神观看一灯的趋退转折，抢攻固然神妙，尤难的却是在一攻而退，鱼逝兔脱，无比灵动，忽然心想：“那瑛姑和我拆招之时，身法滑溜之极，与大师这路点穴法有三分相像，倒似是跟大师学的一般，但高下却是差得远了。”
-----------------------------------------
就凭这手功夫，天龙四本如在旁边，估计也得看花眼
总之，不能因为一阳指在天龙烂大街就贬低一灯的实力，汪剑通还会全套降龙打狗呢

[ 本帖最后由 zidaneluo 于 2011-9-5 19:23 编辑 ]

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	伤云 (商云·子逸)


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#41

发表于 2011-9-6 08:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

抛开小说内容不谈，仅仅是说金庸先生的创作轨迹，他的武侠作品中对于武功的描写总的来说是越来越神奇的。

书剑基本可以说还是老武侠路子，《碧血剑》也仍然是人力相搏。而射雕三部曲则是从射雕的空手不能留痕于石刻（九阴白骨爪那是作者这方面知识存在盲点的产物，就和卫斯理抱着澡盆跳楼逃生或者刘慈欣的须鲸长牙一样……），到神雕的一啸可惊百兽，到倚天的猴腹取物气胀布袋（狮子吼一类技能谢逊就可以放了……）等等。

《天龙八部》里各种隔空剑气指力百年修为云云很有仙侠小说的风范，《笑傲江湖》里的独孤九剑更是让人怀疑杨过学的其实是盗版（其实也不算，神雕从来没教过杨过独孤九剑的剑招），《鹿鼎记》里凝血神爪、化骨绵掌更是让人惊异不已了。

于是，硬要比对的话其实……不把一些过于神异的东西抛开还真难比较得了。

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#42

发表于 2011-9-6 10:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #39 zidaneluo 的帖子

前两天下载东西刚把我手里电子书删了手头没材料可引

但是约莫记得当时神雕结尾三次华山论剑之时，杨过听闻觉远的发声只是说此人功力与自己在伯仲之间，我一直从杨过这话来判断杨过内力跟觉远想当

对于借物于外，我觉得这是zidaneluo兄自己的误解，无论借不借助外力，都只是修炼的一种方法而已，都只是有法，而

从有法入无法才是道法自然的至高境界，只要目标相同，不管您是通过什么方法（借或不借外力）什么途径（九阴、九阳、九剑剑意），只要修得其法皆殊途同归耳，谁说拿到正确的途径习武之精深即可有所保证？澄观也号称练过易
筋经，可是他那个境界对易筋经是不可能有正确理解的

以神雕结尾来说，郭靖常年镇守襄阳根本无暇深造，他功力想要再进一步属于天方夜谭

龙杨二人既然铁心回古墓，以这两人的经历性格除了练功，貌似也没别的太多事可干

所以要说，后五绝登顶的机会杨过是远远大于周、郭二人的

另外前面由于我拜服zidaneluo的论证我没有说的一点就是36L您对杨过的性格理解有偏差，16年的坚忍、等待已经将杨

过的性情磨砺改变许多了，仅看杨过数上少林听法可知一二，他具备所谓修真的条件——道心佛性

当然您也从我文字中看得出来我是非常喜欢杨过的，所以很多东西我会有一定程度的主观附会

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#43

发表于 2011-9-6 11:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

杨过见了那僧人的身形步法，暗暗称奇：“这人的轻功未必在龙儿和我之上，但手上拉了一少年，在这陡山峭壁之间居然健步如飞，内力之深厚，竟可和一灯大师、郭伯伯相匹敌。怎地江湖之上从未听人说过有这样一位人物？”

按三联版神雕结尾，杨过的内力应该是略逊于诸老的。

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#44

发表于 2011-9-6 14:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zidaneluo 于 2011-9-5 16:34 发表
其一，关于段氏一脉的比较，我前面34楼已经说了。
其二，适合自己的本性的武功才是好武功，这个我赞同。所以为什么重剑杨过到不了绝顶，因为重剑这种质朴的剑法不合杨过的本性，只有黯然这种癫狂的武功才配的上 ...

萧峰内力短板实际上从来没真正体现过，萧峰喝酒以后迅速恢复内力和增加爆发力倒是一直看到。

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#45

发表于 2011-9-6 14:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

但他天生神武，处境越不利，体内潜在勇气越是发皇奋扬，将天下阳刚第一的“降龙十八掌”一掌掌发出，竟使慕容复和游坦之无法近身，而游坦之的冰蚕寒毒便也不致侵袭到他身上。但萧峰如此发掌，内力消耗着实不少，到后来掌力势非减弱不可。

————第四十一章　燕云十八飞骑　奔腾如虎风烟举

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#46

发表于 2011-9-6 14:56 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2011-9-6 10:38 发表
以神雕结尾来说，郭靖常年镇守襄阳根本无暇深造，他功力想要再进一步属于天方夜谭 ...

郭靖常年镇守襄阳等于郭靖常年在襄阳城头站岗放哨？

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#47

发表于 2011-9-6 15:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #46 马腾的帖子

您从哪加进来的引申？

修炼到一定境界的高手想要再行突破是非常困难的

除非有北冥、吸星之类法门，通常都需要闭关清修

郭大侠常年镇守襄阳，军务繁忙哪里有机会闭关清修呢

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#48

发表于 2011-9-6 15:16 资料个人空间短消息只看该作者

又见断章取义。
我说“萧峰内力短板”这句的语境，是在跟内力绝顶的郭靖相比较。如果跟其他绝大多数人比，萧峰内力非但不是短板，还是强项，无他，能练好降龙就能说明问题，这点恐怕比你说的“喝酒以后迅速恢复内力”还有说服力。

至于“萧峰内力短板实际上从来没真正体现过”，那么他什么时候又展示过他的“绝顶”内力呢？天龙中，有这类描写的是他的兄弟段誉、虚竹；天龙外，有这类描写的是神雕郭靖、觉远，倚天二张，等。

最后总结下判定萧峰内力相对偏弱的原因：
1、未修炼顶级内功心法：如九阴、九阳、易筋经；
2、年纪轻却未开“外挂”：如吸血段、吸血虚；
此外，从抗毒的表现上看，虚竹、郭靖都能凭借内力强抗剧毒，而萧峰则被毒酒放翻，也间接显出了差距。

QUOTE:

但他天生神武，处境越不利，体内潜在勇气越是发皇奋扬，将天下阳刚第一的“降龙十八掌”一掌掌发出，竟使慕容复和游坦之无法近身，而游坦之的冰蚕寒毒便也不致侵袭到他身上。但萧峰如此发掌，内力消耗着实不少，到后来掌力势非减弱不可。

正是，同样是被群殴，对比下郭靖的表现：

郭靖此时所施展的正是武林绝学“降龙十八掌”。法王等三人紧紧围住，心想他内力便再深厚，掌力如此凌厉，必难持久。岂知郭靖近二十年来勤练“九阴真经”，初时真力还不显露，数十招后，降龙十八掌的劲力忽强忽弱，忽吞忽吐，从至刚之中竟生出至柔的妙用，那已是洪七公当年所领悟不到的神功，以此抵挡三大高手的兵刃，非但丝毫不落下风，而且乘隙反扑，越斗越是挥酒自如。

[ 本帖最后由 zidaneluo 于 2011-9-6 15:27 编辑 ]

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#49

发表于 2011-9-6 16:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2011-9-6 14:51 发表
但他天生神武，处境越不利，体内潜在勇气越是发皇奋扬，将天下阳刚第一的“降龙十八掌”一掌掌发出，竟使慕容复和游坦之无法近身，而游坦之的冰蚕寒毒便也不致侵袭到他身上。但萧峰如此发掌，内力消耗着实不少， ...

这个例子和杏子林外赛跑一样都是理论上的推测，实际上没发生过。
实际上是他给阿朱输了百日内力，聚贤庄上照样威猛。

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#50

发表于 2011-9-6 17:12 资料个人空间短消息只看该作者

聚贤庄一战就算了吧，档次太低，书中都明言：聚贤庄大战还不及与慕容、铁丑的交手凶险万分。

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#51

发表于 2011-10-9 22:57 资料文集短消息只看该作者

回复 #4 诸葛尚良的帖子

谁说一灯约等于段延庆？
天龙寺方丈的一阳指不过第四品，第一品的一阳指深渊难测，不一定就低于六脉神剑。段正淳大概是第五品或第六品的，段延庆最多也不过第四品，在天龙中绝对不是超一流高手。一灯既然能参与华山论剑，他的一阳指起码在二到三品，我怀疑在一灯晚年已经达到第一品了~因为在射雕中九阴真经有一段梵语的总纲是由天竺僧当着一灯的面译给郭黄看的，一灯不可能听不见，这就像周伯通一样，知道了精义，不用偷学，自然而然在练功时就会使用上的。

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#52

发表于 2011-10-9 23:17 资料短消息只看该作者

回复 #51 镇北将军的帖子

段延庆最多也不过第四品，一灯晚年已经达到第一品，那这样比的话一灯的水平在天龙中有谁可比？六脉神剑应用自如相当于bug，一灯不一定低于稳定六脉神剑的水平，那岂不是轻轻松松干掉乔峰，独挑扫地估计都近乎平局，那扫地水平实在也不神奇了，估计略低于王重阳，绝对低于林曹英，远逊于精通九阴真经的水平了？

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#53

发表于 2011-10-10 17:08 资料短消息只看该作者

为啥没人说黄裳跟那个自创葵花宝典的鸟人呢

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#54

发表于 2011-10-12 11:00 资料短消息只看该作者

不觉的要那么麻烦。感觉天龙中的逍遥派高手们，就能打赢了扫地僧了。需要几个就不好考据。不过相信最多最多也就需要5个吧。另外要说扫地僧，相信最多最多也就能打赢2个逍遥派的高手吧。

[ 本帖最后由 fzlins 于 2011-10-12 11:03 编辑 ]

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#55

发表于 2011-10-12 18:11 资料个人空间短消息只看该作者

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#56

发表于 2011-10-13 07:15 资料文集短消息只看该作者

回复 #19 伤云的帖子

1.和20#观点一致，张三丰见郭靖时是在儿童时，百把年了印象有误正常；张翠山还感觉谢逊略孙张三丰半筹呢，或许有人说张翠山武学修为低感觉的不准，那张三丰儿童时修为高到哪去；或再说张三丰后来修为高了判断应该准，我说错误感觉经过百年强化准个屁。
2.最重要的，我这一说可能很多人反对：别说武当大战前的张无忌，即便全书结尾时的张无忌依然和张三丰不是一个档次。

千古奇人达摩和张三丰无论在哪部书中都是神级（武功大成后），要么不出手或不能出手，一出手多高的高手都是一招秒。

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发表于 2011-10-24 09:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zidaneluo 于 2011-9-6 17:12 发表
聚贤庄一战就算了吧，档次太低，书中都明言：聚贤庄大战还不及与慕容、铁丑的交手凶险万分。

实战中萧峰从来没有出现因内力问题而落下风或者战败，和段誉虚竹这种bug比神雕五绝也是内力短板了。

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发表于 2011-10-24 09:24 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zidaneluo 于 2011-9-6 17:12 发表
聚贤庄一战就算了吧，档次太低，书中都明言：聚贤庄大战还不及与慕容、铁丑的交手凶险万分。

聚贤庄再不济也有玄难玄寂，玄难至少在纯武功上有逼退丁春秋的战绩。萧峰输了百日内力后能速胜二玄，至少能证明内力不是短板

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