如何对待挖苦讽刺的帖子 - 登闻鼓 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	村里我最帅 (抽烟抽吐血，终于戒了)

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#1

发表于 2011-9-3 16:08 资料个人空间短消息只看该作者

如何对待挖苦讽刺的帖子

大家都知道骂脏话会被处罚，所以现在都是一个劲的挖苦讽刺。
TOP对很多投诉的结案都是未达到需要论坛管理干预的地步，金庾信甚至说如果彼此讽刺都不能的话，那样也就培养不出鲁迅了。
这种态度很大程度纵然了大家互相讽刺，容易形成骂战。

所以我建议对待这些挖苦讽刺的帖子一出现，马上处理。我也知道这个标准很难定，所以建议一下，大家讨论。

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#2

发表于 2011-9-3 16:12 资料个人空间短消息只看该作者

不鼓励，不禁止，版主拥有最终解释权

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#3

发表于 2011-9-3 16:23 资料个人空间短消息只看该作者

这个我们需要一名有能力装作没能力的斑竹，平时可以嘻嘻哈哈打打骂骂，但关键时刻能够出来压场子的。
可问题，没有。

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#4

发表于 2011-9-3 19:57 资料个人空间短消息只看该作者

谁说没有，菜刀就是

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	风使


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#5

发表于 2011-9-3 20:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #4 村里我最帅的帖子

激将没有用的，菜刀哥哥不会动心的，他一再放话只有开设成人版才能让他复出，可惜没人敢开...

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	马岱


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#6

发表于 2011-9-3 21:07 资料主页文集短消息只看该作者

这个问题我是这么看的，我与一个人讨论，默认就是认为与这个人有讨论的价值，如果觉得这个人压根就不能一起讨论，那么就不理会。

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#7

发表于 2011-9-5 01:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

讽刺挖苦的事，但有讨论以来就有。正如楼主所言，很难量化标准。我有几条个人原则，供大家借鉴。
1：己所不欲，勿施于人
自己要挖苦讽刺的话，就不能禁止别人也这样做。适用针对性强的两人互辩。这里不适用，因为A对B进行了讽刺挖苦，所以C也可以同样的讽刺挖苦A，因为不知道AB是否关系很亲密，他们可以开到这个程度的玩笑。所以只是彼此适用。
2：挑起者有错
本来大家客客气气的，有一方首先发难，那么挑起者有错。同样，本来程度还在彼此取笑，有人率先提升到含沙射影了，那么率先者有错。这个判定很难，所以一般判定见第3点。
3：尊重价值观差异，明示不满
不同的人，有不同的价值观，有不同的接受程度。我们不知道一句玩笑是否触及了人家的底线。要求说话的人一定了解自己的说话对象，这是无理要求。但是，如果你觉得对方的话已经触及了你的底线，应该明示。告诉对方，对方这样做自己觉得受到了伤害。如果对方不停止，那么下一次他将属于挑起。当然，可能他当时停止，辩论了一会儿又HIGH了，又来了。这时候我个人的做法是继续明示，总要允许别人忘情一次。如果对方停止了，那么我个人的建议是停止讨论。因为要对方尊重你有底线，那么也要尊重对方的底线比你高。既然双方不在一个频道，那么你继续去要求对方适应你，是不礼貌的。如果对方不停止，那么可以认为，对方是在挑起。
4：尊重话题先入者风格
如果一个话题，你是后来加入的，那么你要么适应这个话题已有的尺度，要么不参与。同样，如果你是先加入的，甚至你就是话题发起者，那么你可以要求别人注意他的措辞尺度，明示你得不满。当然，也包括你之前已经积极发言，也可以对破坏氛围者明示不满。如果，我是管理者，一般会支持这种不满的表达。
5：及时性原则
如果你不满，你不当时明示，而是和对方唇枪舌剑一番，发现占不到便宜，再提出不满，那么是不礼貌的。你错误的让对方认为，你接受了他得尺度，然后突然说“你刚才惹到我了，我生气了所以才这样说的”，这是不及时明示，不能判定别人在挑起。
6：无关者无权
对于旁观讨论，或者相关讽刺挖苦和自己无关的讨论参与者，没有居间裁判、指责的权力。除非你是版主或者管理员，以版务身份说话，那是另一回事。
7：规则外受损
一个人，总是表现出蓄意的踩着规则先走，故意在不违规的情况下挑起，升级各种讽刺挖苦。那么这也会损害他的大众形象，同时挑起管理员“抓住机会就干他”的兴趣。那种机会来的时候，一般会受到管理员利用对规则解读，进行抽象处罚量刑时候的上限倾向。甚至于，真的受到不公正版务侵犯的时候，很少有人愿意为他不平。于是，对他得不公正转化成大众认为“累计买单”的公正判罚，这种大众情绪和管理员倾向会掩盖很多事实，早年我大马金刀四处惹事的时候，吃过不少这样的亏，后来自己当管理，也不少次利用过这样的局面。大众并不真的选择绝对是非，大众只是选择“谁更讨厌”。

以上，是个人心得，不是什么有官方效力的规则解释。供大家参考。

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#8

发表于 2011-9-5 10:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

支持顶爷。讽刺这种行为，严肃谨慎的人把他看得很重，那它就是挖苦；开朗散漫的人把它看得很轻，那它就是搞笑，不像谩骂那样恶意盎然，所以也没有明显的界定尺度。一旦纳入条款，言论就会变得拘紧而没有生气。

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	KYOKO (★御姐控★)


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#9

发表于 2011-9-5 10:21 资料个人空间短消息只看该作者

唉大概俺素开朗散漫（or装作）的淫吧，大多数都装作木看见

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	钱大哥

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#10

发表于 2011-9-5 11:58 资料个人空间短消息只看该作者

单独开一个轩辕会员的开朗散漫高尚品质教育宣传贴吧，建议放在迎宾阁，茶座亦可，长期置顶，已备每位会员看贴发帖前平和心态之用

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	菜刀


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#11

发表于 2011-9-5 12:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

呵呵，我是不会当斑竹的啦，几年不当了，管理水平早不行了，就算能申请当上，估计也是止增笑尔

对待挖苦讽刺这事儿吧，我觉得吧，要看你发帖的目的。我倾向于用发帖来讨论问题，而不是用来占便宜、泄私愤的。所以我会尽力围绕问题本身讨论，对离题的话采取视而不见的态度。

嗯，确实，这样做有时会吃些亏，因为总有人爱挖苦讽刺你，你视而不见就吃了个暗亏。但我秉承这样的观点：一旦我也回挖苦你回讽刺你了，那我也就和你一个水平了。你用这些低下手段对付我，而我不加理睬，依然有礼有身份的和你讲道理，那我才能说我比你高一个层次。同时，这样能使话题不被扯歪。

那些遇到讽刺就讽刺回去的人，我觉得，你们也没多少资格瞧不起那些讽刺的人，其实你们两个都是一类人，真的

别觉得别人先讽刺你了，你就百分百无辜了，你就可以一边儿讽刺回去、一边儿还把所有责任都推给挑事儿者了，不是那么回事

减少挖苦讽刺不是单方面责怪挑起者的事，应对者同样有很大责任。希望双方携手共勉，减少此类事情的发生（杜绝是不可能的，只能减少了）

[ 本帖最后由菜刀于 2011-9-5 13:26 编辑 ]

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	ysy

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#12

发表于 2011-9-5 14:43 资料短消息只看该作者

回复 #11 菜刀的帖子

阁下以上的观点和我是最一致的了，没有人希望好端端的一篇帖子讨论下去变成了各派大混战。诚如阁下所言，不管率先发起挑衅的人是谁，只要没人接招，那他也就是人体产生的一阵凉风而已，这也是我期望达到的最终理念。但是，人总有差异的，不是每个人都可以做到虚怀若谷一笑置之，总有沉不住气的人，甚至即使是同一个人，也不见得能每次都淡然以对。正因为如此，我们才需要管理员对严重歪楼进行控制，如果仅仅是让大家自律，那还要管理员做什么，还要登闻鼓做什么？我不太清楚版主、经略使的责任义务分工，当一个板块某帖子需要由经略使进行封锁而不是先由该版版主处理，是经略使越俎代庖，还是版主严重不作为？我说过，如果认为双方都有错，谁也甭说谁，不妨双方一并处理，我也不奢求能公平公正一碗水端平，但也总比尸位素餐，放任自流的好。
何况现在又上升了一个等级，假设我是管理员，阁下向我投诉有人骂人，我却回答你“不是啊，我觉得他骂得很好啊，骂人的方式一点都不下半身啊，当代鲁迅都不过如此啊”，这下等于是捅了马蜂窝，一些平时就存在的不满情绪一下就爆发出来了。身为版主当然有权表达自己的立场这是毫无疑问的，但是在处理的时候总不能把立场带进去的。

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#13

发表于 2011-9-5 15:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菜刀于 2011-9-5 12:55 发表
呵呵，我是不会当斑竹的啦，几年不当了，管理水平早不行了，就算能申请当上，估计也是止增笑尔

对待挖苦讽刺这事儿吧，我觉得吧，要看你发帖的目的。我倾向于用发帖来讨论问题，而不是用来占便宜、泄私愤的。 ...

不太同意这种看法，大家都是普通人，没有谁是圣人，大家上网来无非是找乐子，抛开现实中的压抑和不快。结果现在到了网上还要继续装清高，不觉得累么？

是的，凡事都有一个度，如果偶尔出现一两个让人不愉快的辩论，那么一笑而过或者无视之是没有问题的，但是如果你发现有一个小丑不断的在你面前耍宝，不断的让你感到恶心，你有必要一直大度的容忍他吗？君子一定要不断吃亏才能体现出君子之风？

一个论坛不是一定要让所有人都满意，但是总应该有个价值尺度，矛盾尖锐了就会吵架。如果版主不加约束，放任自流，甚至将自己的价值观夹杂到版务工作中去，那么渐渐的，这个论坛就会成为版主喜爱的哪些人的聚集地，而不能容忍的另外一方则被剥夺了阵地——没有人会愿意一直被压制。如果版主喜爱的那些人是比较符合论坛价值观的人，那到还没有什么。不过很可惜的是，现在论坛上的某些人，我看不出有什么高雅“文化”素质，为什么一个好好的论坛会慢慢演变为谩骂之地？

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#14

发表于 2011-9-5 16:09 资料个人空间短消息只看该作者

马岱 TOP 和菜刀说的不错，但都是对个人的。
现在是很多人都在这么搞
我问的是如何控制，是管还是不管。
总不能一直保持投诉不断的现状吧。

[ 本帖最后由村里我最帅于 2011-9-5 16:28 编辑 ]

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#15

发表于 2011-9-5 19:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #14 村里我最帅的帖子

个人认为，这难以通过处罚的方式管理。理由就是规则量化难。这不是“要不要”的问题，而是“怎么管”的问题。

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#16

发表于 2011-9-5 23:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

问题在于“度”很难掌握，不光是说话的人，还有管理的人，都不好掌握，所以最好心平气和的讨论，但是有个别人就那样，好话听不进去。

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	菜刀


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#17

发表于 2011-9-6 12:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 luke19821001 于 2011-9-5 15:07 发表

不太同意这种看法，大家都是普通人，没有谁是圣人，大家上网来无非是找乐子，抛开现实中的压抑和不快。结果现在到了网上还要继续装清高，不觉得累么？

是的，凡事都有一个度，如果偶尔出现一两个让人不愉 ...

我还是那句话，看你发贴的目的。你到底是要讨论问题，还是泄私愤。泄私愤也不是不可以，但别互相攻击完了还抱怨讨论偏题了、无法继续讨论了，您自己就是偏题的责任人之一啊。

君子自然就要显现出高人一等的作风，无视各种挖苦讽刺，否则就不是君子了。君子的作用是显而易见的：你是愿意跟顶爷、马岱这样的讨论问题，还是愿意跟茶馆某些人讨论呢？

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#18

发表于 2011-9-27 00:22 资料短消息只看该作者

QUOTE:

啊呀呀，怎么还在杀人啊，没石油就是没人管么？也太世态炎凉了，这也门春天帖居然连PS哥都不来布道...

如何对待无耻小人时刻惦记着你的挖苦讽刺帖子

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	阿巽


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#19

发表于 2011-10-9 23:52 资料个人空间短消息只看该作者

请鉴定一下
http://www.xycq.net/forum/viewth ... horuid=0&page=1
16楼算是吐槽嘲讽还是扣帽子

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#20

发表于 2011-10-10 08:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #19 阿巽的帖子

从本人的价值观和心理承受尺度出发，我认为就这一孤立的单独帖子评价，就根本算不了什么事。连吐槽都不够格，勉强算个冷笑话。

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	asky (春意思)

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#21

发表于 2011-10-10 08:54 资料个人空间短消息只看该作者

这，我又触动心理承受力的同学的神经了么。看了帖子，我还是决定向菜刀学习，无论如何都要改。

[ 本帖最后由 asky 于 2011-10-10 08:57 编辑 ]

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	首席屠宰官 (鲁吹一号)


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#22

发表于 2011-10-11 13:54 资料个人空间短消息只看该作者

该骂就骂，能逮着本人揍更好

大不了封id，换个账号就是了

封了ip就换个ip，整个地区ip段都封了就上百度轩辕吧

还不行就干脆不来了，天下的论坛多了，此处不留爷自有留爷处

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	韦孝宽


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#23

发表于 2011-10-12 11:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 首席屠宰官 于 2011-10-11 13:54 发表
该骂就骂，能逮着本人揍更好

大不了封id，换个账号就是了

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还不行就干脆不来了，天下的论坛多了，此处不留爷自有留爷处

这点我支持杀猪的

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