标题: 所谓诚信为本的诚信是否也变成术的一种了?
性别:未知-离线 455397206

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 72
编号 300391
注册 2008-11-27


发表于 2011-7-29 22:10 资料 短消息 只看该作者
所谓诚信为本的诚信是否也变成术的一种了?

一个人 一个公司诚信了 别人才会和你合作 你才得以立 这是近几年提倡的

但我窃以为这一口号的提倡是为了别人和你合作这一目的而来的 也就是带有功利性

假如不诚信也能带来利益 那么或许也会被提倡?或者是暗中被提倡?

我认为诚信这本来就是人起码的道德 它的初衷应该不掺杂任何功利目的 仅仅只作为个人的一个追求

把诚信和利益牵扯在一起我觉得是无厘头甚至是可鄙的

是不是诚信已经变成了一种高明的,比一般的手段能带来更多利益的术因此被人推崇了?

还是一个人追求诚信等各种好品质那么得到利益会是必然的,不在这个人的预期之类


顶部
性别:男-离线 黑传说
(黑传说——静而后能观)

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 羽林都尉
级别 卫将军
好贴 1
功绩 70
帖子 6482
编号 1394
注册 2003-10-12
家族 轩辕丐帮


道德最初也是功利性的,只不过这种功利性是需要长远眼光才能发现的。

所以看重长远的人,会更加注重道德这种武器。


顶部
性别:男-离线 陶心
(失败的毛毛)

太常丞

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14
组别 白衣卿相
级别 征东将军
好贴 3
功绩 293
帖子 5354
编号 31363
注册 2005-1-28
来自 吴地娄东南


道德是为了保护正当(会因时、因地而异,会发展变化)利益(综合)而形成的,道德包含了诚信。人们一方面会为了适应社会要求而受外在驱动地去搞道德、搞诚信,所谓“术”;但另一方面,在短时期(相对于历史发展而言)内会因为利益正当评判标准的稳定性而将道德体系静态化,不需要频繁地改变观念去适应外在变迁,于是道德(比如诚信)又同时成为一种内在修养,所谓“道”。
文明进步表现之一,在于认同接受合法合理监督与自我道德约束之间本质不矛盾,愿意接受外部合法合理的监督,于内又自我约束。

[ 本帖最后由 陶心 于 2011-7-29 22:43 编辑 ]
顶部
性别:男-离线 shicanhui

★★★

Rank: 9Rank: 9Rank: 9
轩辕春秋年度最佳(怡情岁月区)
组别 羽林都尉
级别 平西将军
功绩 84
帖子 2359
编号 88698
注册 2006-10-25


发表于 2011-7-31 18:41 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #1 455397206 的帖子

人类做什么事情都是有目的的
最大的目的就是维护人类社会有秩序的发展
顶部
性别:未知-离线 zhwenh_0421
(例无虚发)

Rank: 16
组别 羽林都尉
级别 大将军
功绩 116
帖子 12103
编号 6531
注册 2004-4-6


发表于 2011-7-31 18:52 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #4 shicanhui 的帖子

  所谓秩序,就是纲常。
  假如我是君你是臣的话,你就得明白这个道理,忠诚第一……

PS:
  公平和正义,我说了算。我是倪妈,这是唯一的理由,因此你们不得添乱。
顶部
性别:男-离线 shicanhui

★★★

Rank: 9Rank: 9Rank: 9
轩辕春秋年度最佳(怡情岁月区)
组别 羽林都尉
级别 平西将军
功绩 84
帖子 2359
编号 88698
注册 2006-10-25


发表于 2011-8-1 07:53 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #5 zhwenh_0421 的帖子

该明白的自然明白
不明白的也可以装明白
如果不是大多数人明白或装明白
他们也白搞这些了
不过你和我说的不是一回事

PS:OK?
顶部
性别:未知-离线 zhwenh_0421
(例无虚发)

Rank: 16
组别 羽林都尉
级别 大将军
功绩 116
帖子 12103
编号 6531
注册 2004-4-6


发表于 2011-8-1 08:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者
明白就好



QUOTE:
原帖由 shicanhui 于 2011-8-1 07:53 发表
该明白的自然明白
不明白的也可以装明白
如果不是大多数人明白或装明白
他们也白搞这些了
不过你和我说的不是一回事

PS:OK?

  呵呵……

PS:
  你说的比较缥缈,我说的比较实用。

顶部
性别:男-离线 ouyangnitian
(欧阳)

★★

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 羽林都尉
级别 卫将军
功绩 85
帖子 6486
编号 281681
注册 2008-6-10


发表于 2011-8-1 11:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
这让我想起新电影<武侠>里金城武演的那个捕快,他先以为人情应该在法律之上,后来受了打击又认为人情是靠不住的,只有法才是不变的.

其实他把事情看得简单了,这世上的事从来就是说人情在法之上,或者说法在人情之上这么简单,可他偏偏要强制出一个标准来

诚信从来就不是那么纯粹的,即便是道德也不过人与人相处而达成的一种妥协
顶部
性别:未知-离线 KYOKO
(★御姐控★)

唐国公
荆南节度使
★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
柱国(正二品)
组别 节度使
级别 大将军
功绩 1456
帖子 65615
编号 32
注册 2003-8-19
来自 BWL


发表于 2011-8-1 11:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者
不诚实也能带来利益,但诚实还是提倡的
顶部
性别:未知-离线 455397206

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 破贼校尉
功绩 1
帖子 72
编号 300391
注册 2008-11-27


发表于 2011-8-3 19:27 资料 短消息 只看该作者
想明白了 追求利益本身无所谓对错 一个小贩倒卖点东西赚点钱 这无关对错

而让人们提到利益就反感的是一些人在追求利益时的行为

因此诚信是人们进行社会活动时的一种游戏规则 本身就是规范人们追求利益时的举动的

脱离了社会活动也就无所谓道德不道德了

这是我的见解 不足请指出
顶部
性别:未知-离线 金圭子

白衣伯爵中大夫

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14
组别 白衣卿相
级别 征西将军
好贴 4
功绩 265
帖子 4926
编号 27961
注册 2004-12-16


发表于 2011-8-4 16:04 资料 文集 短消息 只看该作者
道德、正义、伦理什么的,本来就是功利的。
而“诚信”是其中最功利的。

你也可以说是最“短视”的。
比如伦理(父女、母子、兄妹不能ooxx)是基于基因学,这个是几代百多年才能看出来的。
而道德正义之类,往往也要几十年上百年,而“诚信”这个本来就是你一个“名牌”,一代之内,十几年几十年间就可以建立起来的,当然可能会意义深远,对“百年老店”之类产生影响,但是毕竟是比较“短视”的。而且在表现形式上也是最“功利”的。

可惜国人现在完全是短视到了极点,别说是十几年几十年了,就算是3、5年的都等不及了。比如如果某个“政绩”在某个市长任期之内无法见成效,大概就会被放弃了吧……
顶部
性别:未知-离线 金圭子

白衣伯爵中大夫

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14
组别 白衣卿相
级别 征西将军
好贴 4
功绩 265
帖子 4926
编号 27961
注册 2004-12-16


发表于 2011-8-4 16:05 资料 文集 短消息 只看该作者
道德、正义、伦理什么的,本来就是功利的。
而“诚信”是其中最功利的。

你也可以说是最“短视”的。
比如伦理(父女、母子、兄妹不能ooxx)是基于基因学,这个是几代百多年才能看出来的。
而道德正义之类,往往也要几十年上百年,而“诚信”这个本来就是你一个“名牌”,一代之内,十几年几十年间就可以建立起来的,当然可能会意义深远,对“百年老店”之类产生影响,但是毕竟是比较“短视”的。而且在表现形式上也是最“功利”的。

可惜国人现在完全是短视到了极点,别说是十几年几十年了,就算是3、5年的都等不及了。比如如果某个“政绩”在某个市长任期之内无法见成效,大概就会被放弃了吧……
顶部
性别:未知-离线 金圭子

白衣伯爵中大夫

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14
组别 白衣卿相
级别 征西将军
好贴 4
功绩 265
帖子 4926
编号 27961
注册 2004-12-16


发表于 2011-8-4 16:12 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 455397206 于 2011-8-3 19:27 发表
想明白了 追求利益本身无所谓对错 一个小贩倒卖点东西赚点钱 这无关对错

而让人们提到利益就反感的是一些人在追求利益时的行为

因此诚信是人们进行社会活动时的一种游戏规则 本身就是规范人们追求利益时 ...

提到利益就反感,这个也不是你想的这样。

就好像人人都要说“要做好人,不要做坏人”,为什么呢?
因为所谓“好人”,就是“损己利人”的,所谓“坏人”,就是“损人利己”的。
如果全世界(除了自己),都是损己利人的“好人”,自己自然就会得到“好处”。
如果全世界(除了自己),都是损人利己的“坏人”,自己自然就得不到“好处”。

所以提倡做好人不做坏人。说到底只是希望坏人自己来做罢了
就好像反对潜规则的,只是因为没潜规则到自己;仇富的,只是因为自己不是富人;觉得其他人仗势欺人的,自己有了“势”以后指不定比她更变本加厉;而往往“望子成龙”的,自己却从来不是龙。

~~~~~~~

而提到利益就反感也是这样啊,希望大家都“不要说利益”,也就是等于希望大家都“无偿服务”,和“希望大家都做好人”又有什么区别呢?


对比自己强大的人说“平等”,对不如自己的人说“自由”——人就是这样的东西。
当然,我也是希望其他人都做“好人”的,所以这套“坏人学”,也要和李宗吾的“厚黑学”一样蒙上“礼仪道德”的幌子,我居然在这儿直接就说出来了,可见我自己学的还完全不到家啊!

[ 本帖最后由 金圭子 于 2011-8-4 16:14 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 sos2290

节度留后虎豹骑

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
轩辕春秋年度最佳(游戏人生区)
组别 节度使
级别 大将军
好贴 5
功绩 431
帖子 27575
编号 79054
注册 2006-8-13
家族 大忽悠公会


发表于 2011-8-4 18:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者
诚信跟利益并不矛盾,甚至可以说相辅相成。

就个人来说,你要是成天算计人,贪小便宜,谁还敢跟你交往?

公司也一样。

直接点说就是:大家都老实的时候,狡猾点的人占便宜;大家都狡猾的时候,诚实的人占便宜。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2011-8-4 18:50 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 zhaohaidao

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 8
帖子 787
编号 31614
注册 2005-1-31
家族 聚贤山庄


发表于 2011-8-4 18:56 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2011-8-4 18:49 发表
诚信跟利益并不矛盾,甚至可以说相辅相成。

就个人来说,你要是成天算计人,贪小便宜,谁还敢跟你交往?

公司也一样。

直接点说就是:大家都老实的时候,狡猾点的人占便宜;大家都狡猾的时候,诚实的人 ...

那你觉得现在是处于大家都老实的状况呢?还是大家都狡猾的状况?

貌似既不是最好的状况,也不到最差的状况吧。

那处于现在这儿状况是老实好呢 还是狡猾好

[ 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-8-4 19:00 编辑 ]
顶部
性别:未知-离线 sos2290

节度留后虎豹骑

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
轩辕春秋年度最佳(游戏人生区)
组别 节度使
级别 大将军
好贴 5
功绩 431
帖子 27575
编号 79054
注册 2006-8-13
家族 大忽悠公会


发表于 2011-8-4 19:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 zhaohaidao 于 2011-8-4 18:56 发表



那你觉得现在是处于大家都老实的状况呢?还是大家都狡猾的状况?

貌似既不是最好的状况,也不到最差的状况吧。

那处于现在这儿状况是老实好呢 还是狡猾好

现在是大家都狡猾的时代,所以做老实人其实很占便宜。这就等于你问自已:你愿意你的朋友是个狡猾的人,还是个诚实的人。

事实上没一个人是傻子,所以做人诚实点好。
顶部
性别:男-离线 shicanhui

★★★

Rank: 9Rank: 9Rank: 9
轩辕春秋年度最佳(怡情岁月区)
组别 羽林都尉
级别 平西将军
功绩 84
帖子 2359
编号 88698
注册 2006-10-25


发表于 2011-8-10 09:09 资料 文集 短消息 只看该作者
看着狡猾的我不说了
看着老实,实际狡猾的并不好
看着老实,实际老实的好
看着老实,实际傻的更不好

希望大家不要把老实和傻混同
老实人从来不吃亏
只有傻子才吃亏
顶部
性别:女-离线 jiangdongpu
(戒一圆济)

Rank: 5Rank: 5
组别 仕女
级别 破虏将军
功绩 8
帖子 790
编号 243225
注册 2007-12-1
来自 戒一圆济


发表于 2011-8-10 12:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
诚信本来是一种基本的普世价值,是民主、自由的根基之一。

诚信也是一种常识,是一种必须人人都遵守的道德常识,就如乱伦是大多数人都反感的心理行为一样。

可问题是,在现代的中国,,,在利、金钱、权,或者根本的说,在中国传统文化里,诚信从来就不是一直必要的常识,,,只是一个装饰品而已了。。

但愿明天的中国,就是今天的台湾。。。这也比现在进步不少了。。。
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-12-31 01:12
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.013452 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP