三国第一神箭手是谁 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	董昭

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#91

发表于 2014-3-22 15:37 资料短消息只看该作者

真希望哪天能有人把《三国演义》中全部射箭场面来一次分类总结，精彩之处如太史慈阊门钉掌，铜雀台魏将竞技等等。。。。。。真乃功德无量之事也！

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	刘冠章


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#92

发表于 2014-3-25 09:47 资料文集短消息只看该作者

偶尔逛逛，发现几年前看到并回过的帖子还没沉，可见这个话题还是有生命力的……

当年的回帖其实没写完，续38-46层回帖，公布本人心目中的三国第一神箭手——许褚（此处应该有经久不息的掌声）

理由一，弓箭是最大众化的暗器不必多说，但凡武将都会开硬弓放冷箭；还有不少走个性化暗器路线的，像飞刀、飞剑、飞戟、飞叉、飞锤……毕竟也都还没脱离某种具体器物的局限性；反观许褚的暗器——飞石，那才真正做到了随心所欲不拘一格就地取材取之不尽用之不竭，已无限接近传说中摘叶飞花皆能杀人于无形的暗器最高境界。

理由二，在其他武将防守乱箭的常规手段如枪拨、盾挡、手接、闪躲之外，许褚还开发出了既便于防箭又能在战场上就地取材的新工具——马鞍。除渭水一战中许褚用马鞍为曹操挡箭的具体描写之外，细心的读者们一定还记得赤壁火攻后曹操一行人逃向华容道途中遭遇张飞时，许褚骑无鞍马迎战的故事吧，你觉得他的马鞍当时最有可能是干什么用去了？

理由三，看战例——68回，许褚射左慈。左慈何许人也？神人也？面对空前强大的对手，许褚终于有记载以来唯一一次动用了弓箭，一箭退敌。也正是因为这惊神一箭的存在，其余如断帆、射戟、钉掌、射雁、穿杨等等，都只好往后排了……

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	xkjo (一世长眠)

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#93

发表于 2014-3-25 13:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #90 tiger1970 的帖子

我觉得赵云射帆索，这个困难度要更大一些。因为当时孔明刚刚借东风，赵云这一箭是逆风射的。对于弓箭来说，风向风力的影响是巨大的。逆风，一方面会减慢箭的速度，另一方面会吹偏箭的轨道。而且，当时赵云的船与东吴的船都在行驶，大风起，则船必然不稳，在这种情况下，射中帆索的难度绝对要增大很多。再有，作为帆索，坚韧结实是必须的，逆风一箭射断，那所用的弓必然远超普通弓。

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#94

发表于 2014-3-25 13:34 资料短消息只看该作者

要是正史还是刘宠好

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	烂木头

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#95

发表于 2014-3-25 14:17 资料短消息只看该作者

从历史上看，应该是黄忠。

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	tiger1970


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#96

发表于 2014-3-25 14:34 资料文集短消息只看该作者

回复 #93 xkjo 的帖子

黄忠第一我觉得是肯定的，就是----关公的马是赤兔。
赤兔的爆发力和持久力造成的速度是十分可怕的。要是换了任何一个人，我都会倾向赵云，但这是黄忠对赤兔上的关公，还是黄忠领先。

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#97

发表于 2014-3-25 14:44 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 刘冠章 于 2014-3-25 09:47 发表
偶尔逛逛，发现几年前看到并回过的帖子还没沉，可见这个话题还是有生命力的……

当年的回帖其实没写完，续38-46层回帖，公布本人心目中的三国第一神箭手——许褚（此处应该有经久不息的掌声）

理由一，弓 ...

雷鳴般的掌聲!
一為兄的幽默
二為兄的吊胃口能耐

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	xkjo (一世长眠)

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#98

发表于 2014-3-25 16:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #96 tiger1970 的帖子

黄忠箭射关羽，是在双方单挑的第三天。第二天关羽想用拖刀计斩黄忠的时候，黄忠马失前蹄，虽然当时黄忠说此马久不上阵，故有此失。但黄忠为大将，所乘必然是好马——当然跟赤兔没法比，平时就算不上阵也会遛马让它保持状态。那么马失前蹄的原因主是和赤兔拼了两天，过度劳累。黄忠的马累得马失前蹄，赤兔再好，体力速度也不可能不受影响。而第三天交战的情景是，战三十回合，忠诈败，云长赶来。此时黄忠乘的是韩玄的马，初上战场体力充沛，而赤兔马表现如何呢？黄忠两次虚拉弓弦，关羽一直在追，但都没追上，可见此时赤兔已经没有太多的速度优势了。此外，三国时代，箭都是竹制，受风的影响很大。所以赵云那一箭外部条件相当恶劣，难度绝对远胜他人。

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	tiger1970


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#99

发表于 2014-3-25 17:39 资料文集短消息只看该作者

回复 #98 xkjo 的帖子

你的分析很有道理。赤兔的疲劳应该考虑。

不过那船到底有多快？我们可以类推一下。
记得罗马的战船最大速度可以达到7节，大约13公里每小时（3.6米每秒）。这是在同时使用帆和桨且最大顺风的情况下。
东吴追先主，当然是用最快的船。我们大约可以把东吴的船也看做这个速度。
但是我们应该想到的是他们是逆水行船。特别是逆长江的中游行船。这毫无问题的对船速有相当的影响。

而马匹的奔跑速度是多少？普通赛马通常奔跑的速度是6米每秒。赤兔是日行千里夜行八百，所以赤兔的奔跑速度为大约11米每秒（按照明朝量度转换），当然，此时赤兔不可能跑出这样的水准，不过黄汉升既然骑的是韩玄的马，作为一个中国的郡太守，他的战马（未必是他常骑的马）至少应该相当于现在的赛马速度。我选择的是5米每秒强。

黄汉升射关公，马的速度5米每秒强，可能还要高。
赵子龙射船帆，船的速度不到3.6米每秒，甚至影响很大。
换一句话说，黄汉升目标的移动速度至少要超过赵子龙50%左右。

即使两人射的目标一样大，黄汉升也绝不弱于赵子龙。

另外，射箭有一个常识，但是现代人都不知道----一个箭筒里的箭是不同的，每种类型都要有，至于比例自己掌握。射绳子用的是平头箭。我练武术，师父讲过，所以我知道。
赵子龙一定用平头箭，不过我估计黄汉升为保证射中关公盔缨而且不给关公造成伤害，应该也用平头箭。这方面，双方应该是对等的。

另外，有经验的射手可以根据风向和风速调整自己箭矢的偏离方位，这个是射箭教程上讲过的，射击教程上这也是初级水准。我想，当时虽然未必有教程，但赵子龙和黄汉升作为神箭手，不会不知道。他们一定会考虑风速和风向的影响。所以，这方面可以说应该是对等的。
正如狙击手或者射击冠军可以在风的影响下基本保证自己的水准一样。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2014-3-25 17:53 编辑 ]

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#100

发表于 2014-3-25 19:26 资料文集短消息只看该作者

回复 #99 tiger1970 的帖子

虎兄在细节上的研究令人佩服。不过，除了风向之外，赵云还有一个不利因素，那就是时间。赵云射帆索是夜间，演义中交代的很清楚，近三更时东南风起，周瑜下令丁奉徐盛去杀诸葛，而在丁奉徐盛缴令之后，周瑜才派兵遣将，文中交代的是，却令黄盖安排火船，使小卒驰书约曹操，今夜来降。从文中推断，赵云射帆索时应当是三到四更之间，虽然有月，但比起黄忠与关羽白日交战，射箭的难度肯定要大。至于说根据风向风速调整箭矢偏离方位，我也相信赵云黄忠都有这个能力，但单就这两次射箭来说，赵云调整的难度明显要大于黄忠。而就后文来看，黄忠天荡山与夏侯渊走马换将时曾经箭射夏侯尚后心，结果夏侯尚带箭而归，人并未死。当然，也许黄忠手下留情，目的是示威而非杀人，但比起赵云出祁山任先锋阵斩四将时箭射韩琼，表现要差上一筹。三国演义中，黄忠是以弓箭闻名，但我认为，赵云起码不弱于黄忠。

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#101

发表于 2014-3-25 19:39 资料文集短消息只看该作者

大狸子

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#102

发表于 2014-3-26 09:10 资料文集短消息只看该作者

回复 #100 xkjo 的帖子

是的，兄说的很有道理，给我相当的启发。

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#103

发表于 2015-7-25 16:48 资料短消息只看该作者

银河射手曹信，箭术天下第一

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#104

发表于 2015-8-30 08:22 资料短消息只看该作者

徐晃吧，能射柳条，而且当时可能还有风

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#105

发表于 2015-8-31 19:07 资料短消息只看该作者

huangzhong wu xuannian a

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	南焰烈云 (右都督)

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#106

发表于 2015-8-31 21:55 资料短消息只看该作者

个人觉得黄忠不错，毕竟能射到关君侯的头盔盔缨，这等本领众将不及啊。

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#107

发表于 2017-11-2 14:58 资料短消息只看该作者

你这三个不够，夏侯渊，太史慈，姜维。
夏侯渊是公认的魏国最强射手
太史慈钉掌神射
姜维徒手接箭再射回去

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