征文：天国里也一定有橙色在飞翔 - 体坛动力


	天下本无事


	★

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	33
帖子	1884
编号	57112
注册	2006-1-9

#31

发表于 2010-7-12 05:14 资料个人空间短消息只看该作者

范佩西打了N场酱油
荷兰现在搞得没有强力的的前锋了啊

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	炎帝瀑布碎 (月半月半)


	余杭郡公监管使京东西路经略使 ★★★★★★

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	1
功绩	2358
帖子	5212
编号	85388
注册	2006-10-1
来自	轩辕学院
家族	肉肉门

#32

发表于 2010-7-12 05:39 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #32 天下本无事的帖子

我压根儿没见范佩西流过汗

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#33

发表于 2010-7-12 08:44 资料个人空间短消息只看该作者

荷兰踢得好脏，早该回家了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65587
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#34

发表于 2010-7-12 12:52 资料个人空间短消息只看该作者

恭喜LZ可以节约红包了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#35

发表于 2010-7-12 14:29 资料主页文集短消息只看该作者

荷兰队比西班牙队更输不起这场比赛，即使西班牙输了这场比赛，欧洲杯冠军和世界杯亚军对于西班牙来说也已经足够了，再加上09年的冠军杯冠军，西班牙已经完成了蜕变，成为一支可以比肩德国意大利的传统强队，加上西甲的强势，西班牙在未来一段时间内都会不断涌现球星，长期保持在世界一流强队的水准，如今把世界杯冠军也拿到了，老天，上天确实太眷顾西班牙人了，这两年对于西班牙人简直太完美了。

荷兰队则不同，荷兰好不容易凑齐这一批球员，不要轻言什么四年后，四年后那是在巴西举行，巴西拿了5次世界杯，唯独没在家门口拿过，对这个冠军早已经虎视眈眈。对于荷兰来说，有一个迫切需要面对的问题就是范马尔维克的保守策略是否应该继续提倡，范马尔维克尽管带领球队杀入决赛，但过程并不能让崇尚进攻的荷兰人满意，包括克鲁伊夫等知名人士一直批评这支荷兰队，那么荷兰队该何去何从，是坚持现在的保守策略，让范马尔维克留任，还是回到过去的全攻全守？从98年世界杯到现在，世界杯的决赛总有一支球队的主教练充满很大争议，98年的雅凯和02年的斯科拉里成功了，06年的多梅内克和10年的范马尔维克则功亏一篑，多梅内克依靠法国足协的支持奇迹般坚持到下一届世界杯，范马尔维克能有同样的好运么。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#36

发表于 2010-7-12 21:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #36 马岱的帖子

记得我06年就在坛子里写过，荷兰的沦落不远了，博斯曼是罪魁。

荷兰在没有一个世界级中卫出现前，只能如此踢球。每当用范德法特换下德容时，荷兰的进攻会有很大的提升。

如果荷兰再有一个好中锋，那么荷兰就具备登顶巅峰的实力了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#37

发表于 2010-7-12 21:14 资料文集短消息只看该作者

接上贴说：

西班牙的强盛其实来源于巴萨的强大。

荷兰98-00的辉煌，来源于阿贾克斯的光芒~

对于荷兰这样的小国，没有顶级联赛做支撑，想长时间保持夺冠实力是很困难的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65587
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#38

发表于 2010-7-12 21:41 资料个人空间短消息只看该作者

人口也是个问题，荷兰才600w吧，德国英国西班牙都是10倍左右。能几十年如一日已经相当不容易了

ps：到底一个文化的低积淀有多重要？米国如果像某人说的那样政府、人民向棒球、篮球一样追捧足球，它的足球水平能在比较短的时间内达到世界顶尖吗，如他所说其他各国都别玩了？我是很怀疑的，只是不可能验证了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#39

发表于 2010-7-12 22:15 资料主页文集短消息只看该作者

荷兰联赛想重新崛起是比较困难了，毕竟市场这么小，曾经有人提议一些小国的联赛合并，增强竞争力，但实施起来困难重重。

荷兰想找一个中锋还是不难的，克鲁伊维特、范尼、马凯，上一代就出了几位中锋。荷兰在前场其实更多依靠球员的个人能力，进攻比较简洁，注重边路的扯动，跟西班牙、德国打整体足球还是不同的，自荷兰三剑客以来，荷兰的人才梯队保持还不错，并没有太长时间的低谷。当然成功需要一些运气，本届杯赛荷兰的运气已经不错，但还差了一点。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	韦孝宽


	代郡公谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	征南将军
好贴	16
功绩	1213
帖子	4407
编号	20
注册	2003-8-20

#40

发表于 2010-7-12 22:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

现在的荷兰问题不在于有无世界级中卫，而在于有无博格坎普那样的二前锋。有这样一个人，球打到前场就能有一个支点。98-00的荷兰是近年来最强的，因为中锋有能拿球能回作的克鲁伊维特，加上博格坎普，前场有两个支点，两个前锋之间可以互相作球，博格坎普又能把左右两边串联起来，进攻就能打出很多变化。
现在的荷兰既无克鲁伊维特又无博格坎普，前场没有支点，所以只能快速通过中场用边锋硬吃，无非下底、内切两条路线，斯内德在进攻上更多的作用在于远射，起不到支点的作用，无法把左右两边的进攻串联起来。进攻上就显得比较单调，以个人能力的发挥为主。

[ 本帖最后由韦孝宽于 2010-7-12 22:27 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#41

发表于 2010-7-12 22:28 资料文集短消息只看该作者

回复 #41 韦孝宽的帖子

谁说荷兰非得有二前锋才能踢呢？但没有中卫能踢么？

把范佩西换成范尼，中卫恢复成斯塔姆+德波尔，绝对是冠军阵容。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	韦孝宽


	代郡公谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	征南将军
好贴	16
功绩	1213
帖子	4407
编号	20
注册	2003-8-20

#42

发表于 2010-7-12 22:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

08欧洲杯荷兰就有范尼斯特鲁伊，没有博格坎普，结果不照样是防反队，遇上别人防反一样没招。

荷兰传统优势就是进攻，丢掉自己的强项，想靠自己一直不擅长的防守赢球，也不是不可能，不过运气要非常好才行。你假设的情况从来没出现过，无法验证，但有出色二前锋的荷兰是什么水平我们都见过了，是88欧洲杯至今最强的荷兰队。

[ 本帖最后由韦孝宽于 2010-7-12 22:33 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#43

发表于 2010-7-12 22:47 资料文集短消息只看该作者

回复 #43 韦孝宽的帖子

有博格坎普遇上别人防反一样没辙。那个时候的荷兰不是强在有博格坎普上，94年、96年，有博格坎普、琼克、奥维马斯，照样不行。荷兰98-00的强首先在于守得住，这样解放一个防守型后腰出来，使得中场能防守能进攻能控球能远射，所以才厉害。

上个二前锋，还要前腰不？不要前腰，斯内德和范德法特怎么摆，摆在后腰上没中卫不成漏勺了？要前腰，那就是菱形中场了，没中卫一个后腰够用么？

最简单的，来一个（两个最好）世界级中卫，解放一个后腰出来更多投入进攻，有范德法特负责中圈以后接球控球，斯内德就可以实实在在的打前腰了。

[ 本帖最后由平生最爱周公瑾于 2010-7-12 22:48 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#44

发表于 2010-7-12 22:52 资料文集短消息只看该作者

荷兰的世界杯之旅，除了对乌拉圭的最后30分钟，基本都处在后卫断球后没人能传的情形下。

斯内德如果回撤到中圈拿球，就要面对对方2-3层的防守，那么库伊特和罗本必须回到40米左右接球，然后发起冲击。

如果范德法特在后腰位置上，那么就有一个人在中后场组织一下，然后斯内德作为进攻支点。范德法特做西班牙的哈维，斯内德自然就成了小白了。

同理，为什么斯内德反击时厉害，因为此时斯内德在中圈左右拿球，而拿球后直接面对对方后卫线，立刻可以送出威胁球。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	韦孝宽


	代郡公谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	征南将军
好贴	16
功绩	1213
帖子	4407
编号	20
注册	2003-8-20

#45

发表于 2010-7-13 14:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 平生最爱周公瑾 于 2010-7-12 22:47 发表
有博格坎普遇上别人防反一样没辙。那个时候的荷兰不是强在有博格坎普上，94年、96年，有博格坎普、琼克、奥维马斯，照样不行。荷兰98-00的强首先在于守得住，这样解放一个防守型后腰出来，使得中场能防守能进攻 ...

94年荷兰不行吗？小负给最后夺冠的巴西。96年荷兰点球输法国，法国两年后是世界杯冠军。98-00的荷兰后卫个人能力强，但他们也不敢“解放一个防守型后腰”，照样用了琼克和戴维斯两个防守型后腰。这届的巴西中后卫比当时的荷兰还强，也不敢“解放一个防守型后腰”，还是用两个。你幻想由所谓世界级中卫解决问题的情况根本不会出现。

如果有博格坎普水平的二前锋，当然可以不要前腰，让斯内德和范德法特坐板凳，有什么问题？

我和你的一切战术讨论到此为止，实在无暇纠正你层出不穷的错误和变化多端的幻想，就这样吧。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#46

发表于 2010-7-13 21:19 资料文集短消息只看该作者

回复 #46 韦孝宽的帖子

说不过就赶紧走吧~莫在此帖子里再说什么你确定朝鲜能拿积分还有日本铁定三战全负之类的话了~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	韦孝宽


	代郡公谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	征南将军
好贴	16
功绩	1213
帖子	4407
编号	20
注册	2003-8-20

#47

发表于 2010-7-13 21:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 平生最爱周公瑾 于 2010-7-13 21:19 发表
说不过就赶紧走吧~莫在此帖子里再说什么你确定朝鲜能拿积分还有日本铁定三战全负之类的话了~

看来你还挺会给自己找自信的，那就继续保持吧。至于我的预测水平，竞猜记录摆在那里，用不着你来评论。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#48

发表于 2010-7-14 12:21 资料个人空间短消息只看该作者

看到掐架贴飘过

为什么你们都无视范佩西呢？
其实我觉得范佩西的串联能力并不比博格坎普差劲。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#49

发表于 2010-7-14 12:24 资料个人空间短消息只看该作者

原来这贴还有真诚祝福一说，荷兰如果还是这么踢的话，早晚沦落为欧洲二流，甚至三流。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	[3]Alonely (关西一秋)

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1526
编号	87051
注册	2006-10-12

#50

发表于 2010-7-14 14:51 资料文集短消息只看该作者

98荷兰是我看到过的最bt的球队，没有之一，中场强大的控制力无与伦比。88荷兰也不见得比得过，到了00年实力都有所回落，98是一个巅峰，没有夺冠太可惜了。至于说到战术，bergkamp的作用绝对不容小觑，同时双后腰也是必不可少。再说说决赛，范马尔维克的战术无疑是最成功的，只是荷兰下脚狠了点，给中立球迷留下了不好的影响，其实对付西班牙这种打法，虽然不能像德国那样，但是也没有必要那么狠，魔力鸟的战术应该最克制。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌