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» 小李广花荣PK没羽箭张清那个更牛?
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标题: 小李广花荣PK没羽箭张清那个更牛?
盐水芥菜
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2010-5-21
#1
发表于 2010-5-26 14:31
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小李广花荣PK没羽箭张清那个更牛?
小李广的箭术百发百中,没羽箭的石子弹无虚发,两人马上功夫基本相当,PK起来谁的赢面会大一些?
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2005-9-10
#2
发表于 2010-5-26 14:40
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花荣。
弓箭射程远远超过石子。因此花荣有更多的机会射张清。
铁道游击队曾被日本人压着打----不是因为枪法不成,是因为日本人有长枪,而铁道游击队全是短枪,在短枪射程外干挨打没法还手。为此憋了一肚子气,大队长刘洪见到主力部队就要长枪。
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李程公子
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2006-8-26
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轩辕狼党
#3
发表于 2010-5-26 18:21
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花荣的单挑技术也要强过张清的
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2008-5-29
#4
发表于 2010-5-26 19:15
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1,花荣的箭并非百发百中,宣赞就闪了他两箭
2,张清也不是弹无虚发,有人闪过他的石子,也有人用兵器击落他的石子
张清拈取石子,望縻胜飞来。那縻胜眼明手快,将斧只一拨,一声响亮,正打在斧上,火光爆散,将石子拨下地去了。
3,两马上功夫,毫无疑问当然是花荣强.
竺敬见士奇不能取胜,拍马飞刀助战,那边没羽箭张清飞马接住。四骑马在阵前两对儿厮杀。张清与竺敬斗至二十余合,
张清力怯
,拍马便走。
朱仝、董澄抢到垓心,两马相交,两器并举。
二将斗不过十余合,朱仝拨马望东便走
,董澄赶来。东队里花荣挺枪接住厮杀,
斗到三十余合
,不分胜败。
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popohernan
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2005-8-26
#5
发表于 2010-5-27 11:32
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没近身当然是花荣。如果近了身的话我觉得张清。丢石头属于阴人的东西。而且丢石头是单手,弓是双手。
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KYOKO
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2003-8-19
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#6
发表于 2010-5-27 11:40
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弓箭比石子的杀伤力还是要强的
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沙加1110
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2004-8-9
#7
发表于 2010-5-27 13:14
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花荣的弓箭可以一箭射杀,张清的飞石只是打得人受伤,从一击消灭有生力量来看,花荣更高效
近身武艺花荣好过张清太多了
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李程公子
(栗城恭子)
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2006-8-26
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轩辕狼党
#8
发表于 2010-5-27 13:16
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张清的石头也有一发打死人的,辽国上将阿里奇便是杯具
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云飘扬
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2008-5-29
#9
发表于 2010-5-27 13:30
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QUOTE:
原帖由
李程公子
于 2010-5-27 13:16 发表
张清的石头也有一发打死人的,辽国上将阿里奇便是杯具
也是仅此一例,可见石子打死人的效率不高
扔100次飞石,只有1次打死人,效率是1%
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emony007
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轩辕学院
#10
发表于 2010-5-27 16:23
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当然是花荣,暗器杀伤力远的花强,近的张强。
单挑当然是花荣,要知道花荣和秦明打了个平手,而张清基本上是属于二流战将!
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佛山黄师傅
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2010-3-14
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#11
发表于 2010-5-28 19:33
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回复 #1 盐水芥菜 的帖子
近战的话应该是张清的赢面大,而远战,应该是花荣的赢面大。
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大布鲁斯
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#12
发表于 2010-5-28 21:50
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要考虑花荣的石防属性怎么样,张清的箭防属性怎么样。
单从书里看,箭防和石防不是完全的一回事。典型的是宣赞,让花荣三箭不中的人,对张清的时候夸口说你的石子怎打得我,马上就被打了嘴巴。虽然花荣最后一箭射护心镜有可能是放水,但前两箭没有道理是。
水浒中能防箭的高手还是很多的,比如杨志(校军场和周瑾对射)、孙立(辽国单挑寇先锋,假装中箭)、花荣自己(河北攻城口咬箭回射)、欧鹏(手绰庞万春的第一箭,虽然马上就被第二箭挂了······)而能防石头的人比较少,好一点的只有关胜、董平两人,呼延灼也中了,林冲也中了(琼英的),猜想即使卢俊义也没把握不中(此人更是被花荣箭射头巾)。
所以初看起来,貌似石子更有准头。
然而,考虑到花荣自己没有中过箭(更有咬箭的NB举动),张清却中过一弩箭差点挂了,可以得出的结论是:花荣秒掉张清的可能性比较大,而张清用石头也不一定能把花荣怎么样。因为弓箭的射程更广。如果两箭不中,张清的石头就该飞过来了,不过花荣应该有机会躲(只要他不试图用嘴去咬的话······汗)
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马岱
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2003-8-20
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#13
发表于 2010-5-28 22:10
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看来都看好花荣啊,不过必须承认在战场上张清的威慑力和作用大于花荣。
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盐水芥菜
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2010-5-21
#14
发表于 2010-5-28 22:50
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回复 #12 大布鲁斯 的帖子
老兄高见,我也在想善射者必善防,虽张清中过一弩箭但事出突然事先并不知小番有此手段,但面对花荣知根知底是不敢托大的,同样小花也是一样,问题是弓箭目标明显,起码得挂枪摘弓在手吧,这不露了意图让人有所防患未然了?试问书中大白天两人面对面较量被花荣射杀的上将有几个?多为人家正在厮杀,他在阵后放冷箭杀的吧,例:曾大,邓国师。张清就不同了双手使枪,手中夹石面对面较量中冷不防一石飞来侥是李二,鲁达这等皮老骨硬的莽汉也头破血流,防不胜防,日败十五人多少上将呀?花荣做不到这点吧,远战花荣占不到便宜,近战更不讨好,马上功夫也不好说,所以我认为两人半斤八两只能仁者见仁,智者见智了。
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大布鲁斯
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2006-5-23
#15
发表于 2010-5-28 23:47
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回复 #14 盐水芥菜 的帖子
花荣连斗了许多合,卖个破绽,拨回马,望山下小路便走。秦明大怒,赶将来。花荣把去了事环上带住,把马勒个定,左手拈起弓,右手拔箭;拽满弓,扭过身躯,望秦明盔顶上,只一箭,正中盔上,射落斗来大那颗红缨,却似报个信与他。
那统制官队里转出一员上将,唤做薛元辉,使两口双刀,骑一匹劣马,飞出垓心,来战花荣,两个在阵前斗了数合,花荣拨回马,望本营便走。薛元辉纵马舞刀,尽力来赶。花荣略带住了马,拈弓取箭,扭转身躯,只一箭,把薛元辉头重脚轻射下马去。
杨端望见花荣渐近城楼,便道:“前日被他一连伤了二将,今日与他报仇则个!”急拈起弓,搭上箭,望着花荣前心,飕的一箭射来。花荣听的弓弦响,把身望后一倒,那枝箭却好射到顺手,只一绰绰了那枝箭,咬在口里;起身把带在了事环上,左手拈弓,右手就取那枝箭,搭上弦,觑定杨端较亲,只一箭,正中杨端咽喉,扑通的望后便倒。花荣大叫:“鼠辈怎敢放冷箭,教你一个个都死!”
花荣急出,当住后队,便和王绩交战。斗无数合,花荣便走。王绩、晁中乘势赶来,被花荣手起,急放连珠二箭,射中二将,翻身落马。
我印象中花荣类似这种战绩还是多数吧。当然纯粹阴人的也不少。诈败回马射箭这招三国就有了,水浒里面人都知道,所以不存在招数新奇防不住的因素,这样还能中,只能说明射箭的人水平高。
至于张清中箭那个,固然不能说明他防箭能力就肯定低于常人,但是显然是个减分的事件,比接住来箭差(花荣、欧鹏),比躲过来箭差(杨志、宣赞),更比躲过要害伤及不要害的地方差(想不起来谁了,欢迎提醒),那么,我们只能得出结论,张清中花荣箭的可能比较大。
至于挂枪摘箭,张清在这一点上是一样的:
张清把左手虚提长枪,右手便向锦囊中摸出石子,扭回身,觑得徐宁面门较近,只石石子,眉心早中,翻身落马。
而论纯武力,即便都取最好表现,花荣四五十合平秦明,张清不数合败燕顺,感觉花荣还是强些。而张清枪法本慢是书里写的,花荣全书没有下风战例(不过有夹攻战例)。
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tiger1970
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2005-9-10
#16
发表于 2010-5-31 08:54
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花荣不用防御。只要在张清石子射程之外射箭,总是能赢的。
不要告诉我花将军连拉开距离也不会......
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2003-9-4
#17
发表于 2010-5-31 12:43
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俺也凑个热闹:要比花荣和张清,需要根据不同情况来分析和推测。一共有四种情况:
1 两暗
就是纯遭遇战,双方谁都不知对手有绝活。
这种情况下花荣必然会吃亏,但接下来张清会凶多吉少。
在双方都不摸底的情况下,双方多半会以军器马战单挑为始,而这种状态下无疑是张清劣势,于是张清飞石,花荣中招儿... 除非花荣运气特别差让张清一石子直接打昏栽下马去 (比如象阿里奇那样被打到眼睛上,或者被打倒太阳穴上等等),否则花荣会进入拨马败走的状态。此时由于张清不知花荣神箭,而花荣已知张清有此飞石绝技,花荣必会痛下杀手,拿出自己的绝招来致张清于死地。唯一能降低张清被射杀概率的因素就是花荣此时已然带伤,施射的水平发挥可能会受到影响...
但总体来说,花荣首先吃亏的概率几乎是100%,昏迷或死亡的概率5%;而张清被射中的概率也有90%以上(因为花荣95%的概率是逃走后回射,再假定花荣射中率不是100%,所以说张清被射中的概率有90%以上,不到95%),但张清被射死的概率却不容低估。俺随便估一下:30~50%吧。
所以我觉得在两暗的情景下,花荣微微上风。
2 张清在暗花荣在明
也就是说张清知道花荣神箭绝技,而花荣不知张清有飞石损招。这种情况下张清也必然痛下杀手,务要击毙花荣;而且即使不能实现击杀花荣的目的,也必不敢枉追。
猜测结果:花荣受伤概率100%,死亡概率40-50%;张清受伤和死亡概率均为零。
3 花荣在暗张清在明
花荣肯定是一上来就痛下辣手,力图直接射杀张清。以花荣在水浒中表现出的高超欺诈麻痹技巧来说,直接射杀张清的概率应在70%以上。
猜测结果:张清受伤概率100%,死亡概率70%以上;花荣受伤和死亡概率均为零。
4 两明
这个基本上不会有结果,因为双方是麻杆儿打狼两头怕,首先是花荣会避免与张清有近距离接触,同时张清也会密切注意对面花荣的一举一动。以张清长年浸淫出的暗器功力,在有准备的情况下同时又有一定距离的情况下,花荣还真不容易射中他。但叫真儿起来,花荣还是有一定概率能射中张清。
猜测结果是张清受伤概率20%,死亡概率几乎是零;花荣受伤和死亡概率均为零。
综上,如果不考虑对第三者,仅考虑花荣与张清之间对决,整体上花荣赢面儿相当大,但花荣自己毫发无损的概率也比较低。
-------------------------
总结一下花荣张清这两般暗器在使用上及效果上的不同:
花荣的弓箭,优点是两高:致死率高,令对方无法逃回的概率更高(就是打下马去),两者都远高于张清的飞石;缺点是隐蔽性差,所以除非是设埋伏(如对邓元觉那样),否则花荣的施射动作会令对方有机会做出闪躲动作,从而降低攻击有效性。另外也是因为隐蔽性差,所以花荣的箭术无法重复使用连番得手。
张清的飞石,优点是极具隐蔽性,因此命中率极高,而且可重复性使用、连连得手;缺点是致死率低,令对方无法逃回的概率也很低。
因此总体来说,张清的飞石绝技有点象吕布、马超的攻击武力,威摄性极大,但致命性不足;可以频繁使用、屡试不爽,会令本人十分得意,但对对方根基的损伤却有限。花荣的箭术有点象关羽的攻击武力,威胁性不很突出但致命性极高,特别是与阴谋相结合,取人性命几乎是百分之百。只是在同一阵战中多用则效力锐减。
所以张清只是个令人生畏的暗器高手,而花荣才是真正令人心胆俱裂的冷面杀手。
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沙加1110
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2004-8-9
#18
发表于 2010-5-31 21:42
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封神里的邓婵玉也是飞石,也是连打周营上将哪吒、黄天化、龙须虎,然后杨戬出阵靠脸皮厚生抗,小邓就没辙了……
“杨戬随後赶来,婵玉又发一石,正中杨戬的脸上,火星迸出,往下愈赶得紧了。他不知杨戬有无限腾挪变化,婵玉见马势赶得甚急,忙发一石,又中杨戬脸上,只当不知。婵玉正是着忙,杨戬祭起哮天犬,把邓婵玉颈子上一口,连皮带肉,咬去了一块;婵玉负痛难忍,几乎落马,大败进营,叫喊不止。”
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天|°很灰
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2009-1-19
#19
发表于 2010-5-31 22:25
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原帖由
沙加1110
于 2010-5-31 21:42 发表
封神里的邓婵玉也是飞石,也是连打周营上将哪吒、黄天化、龙须虎,然后杨戬出阵靠脸皮厚生抗,小邓就没辙了……
“杨戬随後赶来,婵玉又发一石,正中杨戬的脸上,火星迸出,往下愈赶得紧了。他不知杨戬有无限 ...
这个杨戬也太不怜香惜玉了吧
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760
帖子
5735
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80353
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2006-8-26
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废柴世家
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轩辕狼党
#20
发表于 2010-6-1 18:18
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邓MM狂犬病了,生化危机自此开始
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