标题: 关于药材以及炼丹的建议, 觉得现在的药草系统有点弱化
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发表于 2010-4-5 23:02 资料 短消息 只看该作者
关于药材以及炼丹的建议

玩了35SLG这么久以来,一直觉得炼丹这个设计很有创意的,本人也非常喜欢。但是,相比于武器强化宝石来说却并没有那么被重视。(大家现在都是在耍宝石,没有人刷草药吧?)究其原因,有两个方面:1、消费量太少。丹药里只有斗魂丹和凝神丹常被用到,新版本百草丸使用率也有所提升,但是相比于升级武器所需要的巨大的宝石数量,真是微乎其微(武器满改最少12个宝石,要是打造专武再升满需要28个!如果再算上护具一个人需要56个!!算算一共有多少武将吧)。2、获得太容易。因为药草本来在战场上就得的较多,而且商店又有的卖,所以很容易获得。但宝石除了刷战场就只有酒馆的一些剧情获得。而且由于炼丹最优方案的存在,仅靠商店购买就可以炼成任何丹药。说这些是因为觉得双子设计的药草系统这么成功,应该得到和宝石系统一样的重视,所以我认为应该进行改造。而改造的原则只有一个,就是增加药草的获得难度,使丹药更珍贵。
改造设计如下四条——
1、新加入武将丹药数为零
现在武将身上自带一堆丹药,尤其是连文官都带一堆斗魂、凝神,扒下来的话不炼丹都够用-_-b
2、药铺药草呈现严重缺货
药铺里只卖含3级以下的药草,而且即使是3级以下也经常缺货。只卖3级以下保证了在战场上获得的高等级药草被玩家重视(现在没人注意战后评价时药草那一页吧?)。3级以下药草也存在缺货是保证最优炼成方案不能被经常使用。
3、取消猛虎丸、强身剂等物品在商店的销售
除了丹药外另一项能提升药草应用的好方法就是把这些能力加成的药剂从商店里请走,和百草丸一样也要去炼成。这些能力加成的药剂还是经常被使用的,尤其是猛虎丸、疾风散,这样也能突出药草的重要。
4、更改现有炼成公式
其实也不是更改,因为目前炼丹存在最优方案,五行里有一项超过8就可以炼成丹药,可以再加上一条如果五行里有一项超过10除了炼成丹药的同时多产生相应的一项能力增强剂(猛虎丸之类),这样的话战场上获得的7级的药草将更有用、更珍贵(现在好像没人把7级药草当事)。
如果经过这些改造后我相信药草系统会更加被玩友重视。个人建议,仅供制作组参考。

说到药草还想再提一个小建议,就是更改百草丸目前的作用,目前的百草丸除了解除全异常状态外能将疲劳恢复到50,这一点与镇心丸重复,是否考虑改为下降疲劳10点?既有区别,同时实战应用上也会有所不同了。

再说一个和药草、丹药无关的建议,就是有关锦骑将的兵种平衡。锦骑将最容易会被与骑将来比较,与骑将相比:1、锦骑将地形更优秀(同为平原110%、草原120%,但是在荒地、山地、雪原比骑将优越得多);2、二者移动相同均为7(上个版本还为6呢,这次骑将唯一的优势也荡然无存了);3、二者特技相同均为冲锋;4、锦骑将攻防双S,实际作战能力强于骑将;5、锦骑将唯一劣于骑将的就是策略防御。综合来看,骑将最大的优点:平原110%、草原120%,移动力7,冲锋特技锦骑将都有(功能上过于重复),而其他方面锦骑将全面优于骑将,骑将生活的真尴尬-_-b 其实西凉骑原版CCZ就定位为最强武官,强于他兵种并不过分,但是考虑到这两个兵种过于重复,骑将的兵种优势完全被别的兵种覆盖,显得骑将这个职业就很不伦不类了(其实骑将很强,但是西凉骑继承了他全部优点反而显得骑将没特色>_<)。建议对西凉骑进行适当更改,方案有两个:
1、地形适应性改为平原100%、草原110%,移动力减为6
这一点地形应该不会让锦骑将战斗能力削弱,但是对骑兵来讲就公平了点(起码有点优点是超过其他兵种的吧)。锦骑将移动力的下降会使骑将的高移动更受重视些,在无双中移动力是很重要的。这样改后将战斗、冲锋陷阵还是锦骑将更强(攻防高、地形好、有冲锋),但是骑兵虽然仅多了1点的移动力会在很多速度关中起决定作用,本人觉得这样设定两兵种会让其各有所用。
2、将特技冲锋改为羌族角的特性,其他不变
这样的更改锦骑将虽然单体攻击力有所下降,但是生存力大增,实力应该说没有下降,只是防御大幅加强、攻击有所削弱。最后的效果也是让两个兵种各有不同的用处,速度冲锋秒人还是靠骑将、讲战斗还是锦骑将更牛。
个人来讲偏向第一种方案。


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发表于 2010-4-6 00:38 资料 文集 短消息 只看该作者
抢个SF,LZ观点挺好,其实关键是炼丹太烦了,点个5种草药还要等个几秒才能炼出一个丹药,好慢,又无聊,而从技术上双子大他们又没法使得炼丹手册里的炼丹谱自动炼丹(就是选个炼丹方案,然后可以一炼炼N个)所以才会使得炼丹鸡肋的。。。


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发表于 2010-4-6 00:42 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 杀意隆 于 2010-4-5 23:02 发表
再说一个和药草、丹药无关的建议,就是有关锦骑将的兵种平衡。锦骑将最容易会被与骑将来比较,与骑将相比:1、锦骑将地形更优秀(同为平原110%、草原120%,但是在荒地、山地、雪原比骑将优越得多);2、二者移动相同均为7(上个版本还为6呢,这次骑将唯一的优势也荡然无存了);3、二者特技相同均为冲锋;4、锦骑将攻防双S,实际作战能力强于骑将;5、锦骑将唯一劣于骑将的就是策略防御。综合来看,骑将最大的优点:平原110%、草原120%,移动力7,冲锋特技锦骑将都有(功能上过于重复),而其他方面锦骑将全面优于骑将,骑将生活的真尴尬-_-b 其实西凉骑原版CCZ就定位为最强武官,强于他兵种并不过分,但是考虑到这两个兵种过于重复,骑将的兵种优势完全被别的兵种覆盖,显得骑将这个职业就很不伦不类了(其实骑将很强,但是西凉骑继承了他全部优点反而显得骑将没特色>_<)。建议对西凉骑进行适当更改,方案有两个:
1、地形适应性改为平原100%、草原110%,移动力减为6
这一点地形应该不会让锦骑将战斗能力削弱,但是对骑兵来讲就公平了点(起码有点优点是超过其他兵种的吧)。锦骑将移动力的下降会使骑将的高移动更受重视些,在无双中移动力是很重要的。这样改后将战斗、冲锋陷阵还是锦骑将更强(攻防高、地形好、有冲锋),但是骑兵虽然仅多了1点的移动力会在很多速度关中起决定作用,本人觉得这样设定两兵种会让其各有所用。
2、将特技冲锋改为羌族角的特性,其他不变
这样的更改锦骑将虽然单体攻击力有所下降,但是生存力大增,实力应该说没有下降,只是防御大幅加强、攻击有所削弱。最后的效果也是让两个兵种各有不同的用处,速度冲锋秒人还是靠骑将、讲战斗还是锦骑将更牛。
个人来讲偏向第一种方案

呵呵
记得我在某个帖的回帖也提出过类似建议

我赞同楼主的看法
骑将、锦骑将在特色上的确有调整的必要
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发表于 2010-4-6 10:05 资料 文集 短消息 只看该作者
关于丹药的部分,过犹不及,改动总是小小一点,不适合整个翻新。

个人感受,丹药(药材)需要改变的只是价格系统。

关于锦骑将部分,也比较认同楼主的第一种方案:

QUOTE:
1、(锦骑将)地形适应性改为平原100%、草原110%,移动力减为6

以上,如果反过来的话也可以变成:

QUOTE:
1、(骑将)地形适应性改为平原120%、草原130%,移动力增为8

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发表于 2010-4-6 14:52 资料 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 杀意隆 于 2010-4-5 23:02 发表
再说一个和药草、丹药无关的建议,就是有关锦骑将的兵种平衡。锦骑将最容易会被与骑将来比较,与骑将相比:1、锦骑将地形更优秀(同为平原110%、草原120%,但是在荒地、山地、雪原比骑将优越得多);2、二者移动相同均为7(上个版本还为6呢,这次骑将唯一的优势也荡然无存了);3、二者特技相同均为冲锋;4、锦骑将攻防双S,实际作战能力强于骑将;5、锦骑将唯一劣于骑将的就是策略防御。综合来看,骑将最大的优点:平原110%、草原120%,移动力7,冲锋特技锦骑将都有(功能上过于重复),而其他方面锦骑将全面优于骑将,骑将生活的真尴尬-_-b 其实西凉骑原版CCZ就定位为最强武官,强于他兵种并不过分,但是考虑到这两个兵种过于重复,骑将的兵种优势完全被别的兵种覆盖,显得骑将这个职业就很不伦不类了(其实骑将很强,但是西凉骑继承了他全部优点反而显得骑将没特色>_<)。建议对西凉骑进行适当更改,方案有两个:
1、地形适应性改为平原100%、草原110%,移动力减为6
这一点地形应该不会让锦骑将战斗能力削弱,但是对骑兵来讲就公平了点(起码有点优点是超过其他兵种的吧)。锦骑将移动力的下降会使骑将的高移动更受重视些,在无双中移动力是很重要的。这样改后将战斗、冲锋陷阵还是锦骑将更强(攻防高、地形好、有冲锋),但是骑兵虽然仅多了1点的移动力会在很多速度关中起决定作用,本人觉得这样设定两兵种会让其各有所用。
2、将特技冲锋改为羌族角的特性,其他不变
这样的更改锦骑将虽然单体攻击力有所下降,但是生存力大增,实力应该说没有下降,只是防御大幅加强、攻击有所削弱。最后的效果也是让两个兵种各有不同的用处,速度冲锋秒人还是靠骑将、讲战斗还是锦骑将更牛。
个人来讲偏向第一种方案  

楼主提出的建议挺好,肯定是细心玩才得到的结论,
关于第一条,丹药现在确实是不被玩家珍惜,至于药草,我都是一直放在仓库让它自己99。不过看双子最近的回复,这种改动都是牵一发动全身,建议虽好,可是不一定会被采纳。。。
对于第二条,我也提出过类似的建议,不过被54了,锦旗定位感觉过高,确实应该削弱,而楼主的平原100%,草原110%,移动减少为6的方案,本人感觉挺好的,这样既不用提高骑将(骑将其实已经很厉害了,只不过锦旗更厉害),同时也凸显了骑将的特性冲锋(移动减少略微削弱了锦旗的冲锋)和移动力,支持这种方案。
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发表于 2010-4-6 17:30 资料 文集 短消息 只看该作者
锦骑将确实很牛,减少移动力到6确实可以的,降低兵种适应性也是可以的,支持LZ对锦骑将的建议,毕竟才女是高级医生,但是锦骑将不能是高级骑将(那不是就马超比关羽牛很多了嘛。)
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发表于 2010-4-6 20:18 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gushuoting 于 2010-4-6 00:38 发表
抢个SF,LZ观点挺好,其实关键是炼丹太烦了,点个5种草药还要等个几秒才能炼出一个丹药,好慢,又无聊,而从技术上双子大他们又没法使得炼丹手册里的炼丹谱自动炼丹(就是选个炼丹方案,然后可以一炼炼N个)所以 ...

不知道可不可以从汉水之战的bug入手呢,就是一到汉水之战就多镇心和反魂的bug。
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发表于 2010-4-7 00:40 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #7 cainest 的帖子

这个BUG会更新,且返魂丹数量和镇心丹数量超过10颗就变为10颗,所以不必担心这个BUG
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发表于 2010-4-7 09:47 资料 短消息 只看该作者
以上,见此帖讨论
因为有人捣乱所以没回那帖让它沉了


http://www.xycq.net/forum/thread-204963-1-5.html
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发表于 2010-4-7 11:15 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gushuoting 于 2010-4-7 00:40 发表
这个BUG会更新,且返魂丹数量和镇心丹数量超过10颗就变为10颗,所以不必担心这个BUG

你误会了,我指的是批量炼丹能否从汉水的bug里找到灵感(满足一定条件增加丹药数?)。
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发表于 2010-4-7 13:34 资料 文集 短消息 只看该作者
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?不理解,LS是指取消炼药,丹药只才完成任务给?(确实有任务完成给丹药)
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发表于 2010-4-7 14:44 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 gushuoting 于 2010-4-7 13:34 发表
?不理解,LS是指取消炼药,丹药只才完成任务给?(确实有任务完成给丹药)

猜想汉水bug是满足了某种条件而给的丹药,那么那种条件是否可以改为炼丹呢,这样一来是否就可以达到批量炼丹的目的呢?
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有位童鞋说骑将改8的移动?那也忒变态了。加上极神速那就是10的移动。太夸张了说 我觉得7是上限了
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发表于 2010-4-9 01:48 资料 短消息 只看该作者
楼主说的没错,锦骑将明显比骑将强。但如果要改的话,那只怕都要改了,五虎中明显关张比较弱,而其他三个比他们好用。弓将的特技也很变态,要想平衡的话只怕没那么容易,那还不如不要改了,我看大部分人锦骑用的很爽

[ 本帖最后由 luhongyi 于 2010-4-9 01:51 编辑 ]
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发表于 2010-4-9 09:02 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #12 cainest 的帖子

这种技术给药方法我是不懂的,还是找双子大反映吧。。
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发表于 2010-4-9 21:22 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 luhongyi 于 2010-4-9 01:48 发表
楼主说的没错,锦骑将明显比骑将强。但如果要改的话,那只怕都要改了,五虎中明显关张比较弱,而其他三个比他们好用。弓将的特技也很变态,要想平衡的话只怕没那么容易,那还不如不要改了,我看大部分人锦骑用的很爽

其实我所写的并没有去讨论兵种的强弱问题,这点说明一下。兵种是否过强或者过弱我这里没有评价,我建议要更改锦旗将的原因是因为其与骑将高度重复。每个兵种在无双战略版中都有其突出的特色,这一点很成功。弓兵的超广距离秒杀能力、枪兵的高地形适应和良好的兵种相克、弓骑最高的移动力配合极高的命中力...都是特点鲜明的。但是骑将的特色——最高的移动力、平原草原高适应性、冲锋特技被另一兵种完全拥有(锦旗将),特点过于重复所以我认为有更改的必要,希望通过更改使这两个兵种都具有自身鲜明的特色。之所以希望更改锦旗将是因为目前骑将定位本人觉得还是蛮好的,优点与缺点并存设计的很好,与骑兵的特点也贴合得很好,而锦旗将更具改造潜力。锦旗将强是公认的,我所提的方案一应该不会太削弱该兵种;而方案二本人觉得反而有加强,一个攻防满点还不怕弓箭的移动堡垒实在很可怕,如果修罗下敌人这样出阵的话估计没有法师都难以与之抗衡了。
一家之言,希望制作组能参考。
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发表于 2010-4-9 22:31 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #16 杀意隆 的帖子

如果从兵种特点定位上来区分的话,锦骑将应该是轻骑兵,而骑将是重骑兵。

锦骑将马超是西凉势力,边陲之地,技术不发达,但马好,人彪悍,类似蒙古的游骑兵;而骑将是中原的正规军,特点是纪律性强,个人武力并不是太出色,但装备好,不过,马并不好,因为中原不产好马,类似欧洲的重骑兵。

如果这么定位的话,锦骑将的防御得比骑将低,但更灵活轻便,地形适应性更强(人彪悍,不容易疲劳)。

比方:锦骑将防御成长降低为 A,(平衡以敏捷成长增强为 A,因为装备轻,灵活),地形适应性就依目前设定或进一步增强(比方沼泽地形 110%);而骑将防御成长则增强为 S,(平衡以智力成长降低为 C,因为纪律性强的意思是,不要太聪明,^_^),地形适应性还是依目前设定或进一步削弱(比方城内地形 90%)。

至于马好、马不好的区别则可以考虑:1)提高锦骑将移动力到 8;2)赋予锦骑将突击移动特性(人人骑赤兔),而去除冲锋特性。

以上综合:

锦骑将五围成长是:攻击 S、智力 C、防御 A、敏捷 A、士气 B,每级 13 点成长;地形适应性强;移动力 7;特性:突击移动。
骑将五围成长是:攻击 S、智力 C、防御 S、敏捷 B、士气 B,每级 13 点成长;地形适应性弱;移动力 7;特性:冲锋。

锦骑将智力 C 是因为他们受教育程度太低?
骑将的智力低是相对于正规军中的步兵、弓兵而言,骑兵冲锋是需要献身般的勇猛的,缺乏自主性,比较“傻”,降低到和少数民族未受教育的游骑兵一个档次。

重骑兵和轻骑兵各有优势,蒙古的轻骑兵可以征服大半个世界;而重骑兵则是堂堂正正冲锋无敌,人型坦克……

PS:你这个帖子已经彻底歪楼了……大家都更关心骑将和锦骑将的讨论,而不是丹药……

[ 本帖最后由 juderiverman 于 2010-4-9 23:24 编辑 ]
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发表于 2010-4-10 09:51 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 juderiverman 于 2010-4-9 22:31 发表
如果从兵种特点定位上来区分的话,锦骑将应该是轻骑兵,而骑将是重骑兵。

锦骑将马超是西凉势力,边陲之地,技术不发达,但马好,人彪悍,类似蒙古的游骑兵;而骑将是中原的正规军,特点是纪律性强,个人武力 ...

呵呵,歪楼就歪楼吧,只要大家谈得高兴咱们就歪下去也无妨

你的想法让我想起了圣三,圣三里西凉骑就是敏捷S,而重骑兵才是防御S,和你的想法很接近。
话说圣三也是个经典呀,制作精良而且它的兵种设计也很有特色
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