又一则看了觉得思绪混乱的消息…… - 我思我在


	☆慕容泪☆ (岁月如飞刀)


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#1

发表于 2009-12-30 16:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

又一则看了觉得思绪混乱的消息……

这则消息的地址如下，有点长，就不帖出来了，地址在这里：
http://news.sohu.com/20091230/n269295924.shtml

这个故事主要是讲一德国四口家庭来华，被四个无业青年入屋偷盗并被灭门。这四个杀人犯都被执行了死刑。这德国家庭的朋友见过凶手后表示“宽恕”他们，因为“苏北地区的孩子都没有经过良好的教育”。后来，他还组织当地的外国人建立“普方协会”，一起资助当地的教育，供失学的孩子上学，并向孩子讲述“宽恕是最好的教育”、“给予比接受快乐”等思想…………

这则消息之所以觉得思绪混乱，是以往有一种感觉，外国人生活的环境是总喜欢斤斤计较的，父亲借钱给儿子都要算利息，中国人借同宿舍的外国人的软件用一下也要划账，一起吃饭要AA制，中国人朋友之间、自己人之间共享一些东西是讨厌斤斤计较的，大家一起吃饭谁请客没多大关系，那时总觉得“中国人心胸狭窄”是个伪命题。但在大是大非问题上，甚至这件人命关天的问题上，西方人竟然可以如此豁达？要是中国人在西方被灭门，网民的反映会是怎么样？肯定是愤慨声讨以及责怪中国政府对海外华人不并心的言论占主导，要是主张宽恕这些凶手，不论凶手是不是教育有问题，必定以“汉奸”论处。

这个故事讨论的重点转移到教育、信仰的问题上去。西方人的宽恕文化真的由宗教信仰所起的作用吗？
中国传统文化里面有没有宽恕的传统？有啊，管仲鲍叔牙之交、李世民起用的这么多猛将，难道不是心胸广阔的传统么？现在人与人之间的宽恕很难见，倒是“妥协”为主。

这件事又让饿联想起前几天一件事：前几天老公感冒，陪他去一中药店让中医师把把脉。排队排了一阵，轮到我们了，老公还没坐下来，把手伸给了医师，还没等开口说话，后面有一男的以迅雷不及掩耳之势，带着他大概十岁的儿子走了过来，嗖的一声，这十岁孩子就把本应是饿老公坐的凳子坐下来了。我们俩愣了一下，望着这对父子，他们装着没看见，让医师帮忙看病。这算什么意思？答案是插队。老公看样子要生气了，饿唯有一把把他拉走，“走吧”。走出药店的时候，饿摸了摸肚子里时不时踹肚皮的孩子说：“孩子，以后你千万不能学他们这样。”那个当爸爸的就是就从小教育孩子排队要插队，这是个事实。
自己的这件小事似乎跟主题所讲的故事没有多大关系吧。不过饿在想：小时候我们接受过文明礼貌纪律教育吗？有啊，自觉排队、不乱穿马路、不乱丢乱吐、不粗言烂语等等公德教育，有啊，还编成歌曲呢。饿从小学到初中，一直都有思想品德课啊，大学的思修课还有“恋爱婚姻责任”的教育呢。
为何红灯没有车时不过马路就是傻子，成就那个男子硕士时因闯红灯丢了洋老婆，博士时因不闯红灯而丢了本地老婆的故事。

教育教育，到底问题出在哪里？当饿对这个问题冥思苦想的时候，决定不再想了，再想下去必疯掉不可。
因为现在社会生活的主流就是这一套轮回：出了问题，找人背黑锅就解决了。追究责任大家都会追，大环境是不可能改变的，一个人改变另一个人就已经非常难了。饿想以后还是坚持这一做人原则：独自躲猫猫偷着乐吧。

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	宇文

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#2

发表于 2009-12-30 18:46 资料主页文集短消息只看该作者

出问题的地方多了，只是通过教育遗传甚至发扬光大了
不信你看，南京法官绝对青史留名（不过是罄竹难书）

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	冒险王

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#3

发表于 2009-12-30 19:05 资料短消息只看该作者

作为“死刑不能改变现状”是有一定的正确性的，但仍然不是放之四海皆准的。
不能光讲宽恕，还得讲责任才行——责任就是你做了的，你要担当，哪怕是用生命来担当。
不管良善还是暴力，滥觞之后都会对普通正常人带来更大的危险。

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	岳光寒 (啟運英文睿武聖功全德皇帝)

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#4

发表于 2009-12-30 19:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

应该是有信仰的作用，中国人是自古有传统，也从小就受教育，但没有信仰。
有信仰和没信仰的区别就是，没信仰的人觉得哪些事该做和哪些事不该做，很大一部分是出于对外界看法的在意（包括舆论、法律等），有信仰的人觉得哪些事该做哪些事不该做完全是由于在信仰的指引下自然而然地判断。

还有一点，就是生活水平问题了，人越穷，对社会也就没什么好感，对他人也就不可能那么有爱。人穷志短，其实就是人越穷就越狭隘的意思，不过这只能说是普遍的，不能说是绝对的。

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	dimeterio (李秀辰)

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#5

发表于 2009-12-30 19:26 资料个人空间短消息只看该作者

请问楼主，为什么“饿唯有一把把他拉走”，你不觉得你的行为在事件中扮演了什么角色吗？

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#6

发表于 2009-12-30 21:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #5 dimeterio 的帖子

如你所说，饿在这件事中扮演了一个卑鄙的角色，对吧。当时本能的反应就是要避免冲突，饿不知道那个插队的家长会不会有暴力倾向，会不会当众破口大骂，饿第一反应就是已经不再相信这个人了，闹起冲突就会起情绪，这种情况无论会不会发生暴力冲突，饿首先考虑的的确是饿肚里的孩子。
相必你在场也会不相信这个人，你会怎么做呢？

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	dimeterio (李秀辰)

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#7

发表于 2009-12-30 22:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 ☆慕容泪☆ 的帖子

我不认为你扮演了一个卑劣的角色，但是千千万万个你塑造了中国社会的人文环境，使得中国形成了有中国特色的道德氛围。

如果当时在场的是我，并且我没有怀孕的话，我一定跟他吵到底，至少要让他看不成病。如果当时我怀孕的话，我就冲着大家喊：“大伙评评理啊，这家伙居然跟一个怀孕的男人争位子……”

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#8

发表于 2009-12-30 22:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #7 dimeterio 的帖子

兄弟你太搞了。
饿以为你会说饿纵容了社会的不文明行为，饿也有责任。是的，饿承认饿有纵容不文明行为的责任。
当时饿的确很害怕，小时候有个经历，中学时饿和同学在饭堂打饭的时候，前面有几个高年级的男生插队了，同学就小声地说“有人插队”，结果这几个男生破口大骂还想打人的样子，饿当时第一反应就是扯着她逃离了现场……之后多年来，饿面对插队现象也就敢怒不敢言了。重点中学里都有这样的人了，何况社会上那些不知道是什么来历的…………也许这叫心理阴影吧。
关于插队现象，也说看过的一则新闻，就是俄语里没有“插队”一单词，俄国人是从来不插队的，包括苏联80年代末经济滑波人们排队去领食物的时候…………

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	当阳侯杜元凯


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#9

发表于 2009-12-30 22:58 资料文集短消息只看该作者

泪姐好好休养等着当妈妈好了，别为西方人一时的滥发善心感慨了。这件事要是发生在美国，主张处死的人也不会多，但拐弯抹角有资格索要民事赔偿的人能让罪犯赔一百元决不会只要九十九。说到底这东西还是没有触及自己的利益。不能说他们未必没有善心，事不关己高高挂起的可能性也不能忽略。

当年老布什和民主党参议员杜卡基斯竞选总统时死刑就是个辩论话题，老布什主张保留，杜卡基斯主张废除。有记者采访两人的时候问了个非常有挑衅性的问题：如果您的夫人被奸杀了，您怎么办？老布什当即怒发冲冠，绳之以法按律当斩了这个“狗娘养的”云云。杜卡基斯表现得还是“温文尔雅”不温不火，不希望处死云云。你说老婆被人奸杀他能不着急？不就是根据自己的政治利益要做姿态而已。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2009-12-30 23:01 编辑 ]

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#10

发表于 2009-12-30 23:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2009-12-30 16:19 发表
这则消息的地址如下，有点长，就不帖出来了，地址在这里：
http://news.sohu.com/20091230/n269295924.shtml

这个故事主要是讲一德国四口家庭来华，被四个无业青年入屋偷盗并被灭门。这四个杀人犯都被执行了 ...

宽恕这个话题一直就很乱。不过人均素质不够在现在还是比较普及的，在教育方面；不能过多依赖学校的教育，身为父母，也更该以自己的言行来教导孩子，泪姐ZT的事件，爱子心切，用错方法也是一方面吧，这样会产生误导小孩的几率，素质教育绝对不是学校一方面的事情，很多事情，其实父母这方面还是比较重要的。

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#11

发表于 2009-12-31 10:59 资料短消息只看该作者

外国人想法和国人大相径庭，但不见得有优劣之分吧？

至于教育，天朝向来是心口不一、口蜜腹剑那套。
社会如此德行，也间接证明了言传不如身教。

PS 插队者，就让他丢尽脸。一次不长教训，多几次总治好了。
沉默、纵容，只会让他更嚣张。

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	太平清领道人 (传说中的三公子)


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#12

发表于 2009-12-31 17:07 资料个人空间短消息只看该作者

教育不仅仅是学校的事情，而很多家长根本不明白这个道理。。。

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#13

发表于 2010-1-26 18:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 太平清领道人 于 2009-12-31 17:07 发表
教育不仅仅是学校的事情，而很多家长根本不明白这个道理。。。

就算明白也不一定做得好，毕竟自己平时所作所为和学校教育差的太远了。。。伪装不来。

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#14

发表于 2010-1-28 16:05 资料文集短消息只看该作者

我觉得慕容姑娘这事儿说明中国人很务实啊。

她是准妈妈，又不过是请中医把脉，如果吵起来，对她来说，即使争赢了，也是付出大于得到，不合算。
（准妈妈是应当避免生气的......而且如果一旦推搡起来，准妈妈是很危险的......）

要是收入大于支出的你试试。比如给未来的孩子办啥啥手续，还就这一个名额，让了就没有啦，她是绝对不会让的......

其实中国人不过是务实而已。对那父子而言，是因为付出小于得到。要是前面是一位彪形大汉，还是个混混儿，你试试他们敢不敢......

秩序，就是这样建立起来的。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2010-1-28 16:08 编辑 ]

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发表于 2010-1-29 13:51 资料文集短消息只看该作者

应该说插队现象这几年很少见了吧，反正我是基本上没碰到过。

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发表于 2010-1-29 14:34 资料个人空间短消息只看该作者

现在只有一些混混，以及一些素质不佳的老人会插队。年轻人较少了。
反过来说在现在这个利益至上的大环境里，敢于斥责插队者，甚至起了矛盾不惜动手的人也多了。
当民众都自利到某种程度，破坏规则损害他人利益的事情，也不是那么容易做了。

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#17

发表于 2010-1-29 15:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

饿想以后还是坚持这一做人原则：独自躲猫猫偷着乐吧。

嗯嗯，其实，我听到过很多家长说：自己的孩子要不讲道理，不讲道理才能占便宜。

不知楼主，打算将来如何教育自己的孩子。

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