谈谈全球气候变暖的非人为因素 - 我思我在


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#1

发表于 2009-12-12 17:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

谈谈全球气候变暖的非人为因素

最近哥本哈根的气候会议，争吵非常激烈，围绕的问题，请恕直言——铜臭味太重了。不过也没办法，人类本性如此，谁都希望自己可以悠哉地躺在沙发上，让别人干活去。这次会议最重要的焦点就是富国要不要率先减排，先不管这个问题，有一点饿个人是感到非常失望的，除了列举全球变暖带来的生态危机案例，怎么解决全球变暖的措施，除了“减排”外，廖廖可数。（声明：本人支持全人类减排，这也是没有办法的办法）

个人认为，减排的确是有减少和控制温室效应的疗效，但仅仅是减排是远远不够的。

很清楚记得5年前，大四第一学期上一专业课，一位院里的教授正在讲一关于全球气候变化的原因，当同学们讨论过去两百年来人类的工业活动导致二氧化碳大量外排，温室效应增强是主因时，教授指出这一观点的是片面的。他明确指出，全球气候变化，60%是自然因素，40%左右才是人为因素。

至于有哪些什么非人为的自然因素，饿个人总结有以下几点：

一、具有偶然性的自然灾害，如火山喷发、地震海啸、森林大火等：
气候变化是有偶然性存在的。地球有一个休眠了数万年的超级火山——美国黄石公园。一个月前，科教频道曾经报导过，按照黄石火山的喷发周期推算，黄石火山极有可能在这几百年内会喷发，喷发的话可不得了。具体请看以下节目视频：
http://v.youku.com/v_show/id_XNTMwOTcyNTI=.html
火山喷发之后，不说黄石这个恐怖的，就在有历史记录的火山喷发，大气的成份就会变化：火山灰的沉降导致植被破坏，大量动植物死亡；大量二氧化硫进入大气，导致土壤和水体pH值发生变化；火山喷发一般都伴随大量地下的二氧化碳释放，那温室气体数量也将明显变化，火山喷发导致气候变化的效果有时会很明显。
地震海啸破坏原有环境的效果更直观。森林大火的破坏力也相当的惊人，尤其是原始森林，哪棵树的“树品”不好被雷倒着火的话……大兴安岭大火已经二十多年过去，在有人为扑救的情况下，仍损失1800万英亩，相当于一个苏格兰，如果无人扑救，那后果更严重。
当然，因为地球有自我调节的能力，这些偶然性的自然灾害对环境的影响，是可以通过地球一定时间的自我调节而重新回到原来的状态，只要不太严重，都有一定的可逆性，需要的是时间。

二、具有偶然性的天外来客，如流星和陨石、宇宙尘埃、高能宇宙射线等。
6000万年前有一小行星光临地球已经证实了，至于是不是因为这个导致恐龙的灭绝还有待争论。但从目前可以模拟的小行星撞击地球破坏力来看，一个直径10米的小行星撞击地球已经够受了，更不用说那些直径是KM级别的，气候变化更不在话下。宇宙尘埃，地球也很可能会接受到，例如很多不期而遇的慧星，即使撞不上地球，慧尾也很可能扫过地球，谁能肯定这些慧星的慧尾有什么东西呢，可能有大量的水，也可能是大量的二氧化碳，也可能是甲烷、二氧化硫等，这些外来的东西进入地球，量少还好说，量大的话是没办法的。高能宇宙射线这个实在太难推测了，例如之前有学者指出，某某地方可能会出现超新星，出现超新星的话会向四周辐射大量的粒子，一旦被波及到，整个太阳系都躲不过，谁能预测对气候的变化有多严重，持续时间有多长呢？正因为人类对于天体的系统研究和记录仅有数百年时间，对于这些未知的情况是极难预测的。

三、最根本的因素：太阳的变化
太阳是一个核聚变大球，太阳现正中年期，其的光球体积会越来越大，50亿年左右最终会先后吞没水星、金星，可能吞没地球，够不着火星。这个是以目前人类科技水平不可阻止的大趋势。所以从这个大趋势来说，地球越来越热是不可逆的。这个越来越热的过程可能会反复。目前，饿认为人类需要加强加密对太阳常数作周期性的监测。但是，对太阳常数系统性的监测，才几十年的历史。随着对太阳持续的监测上百年以上，观察太阳常数的浮动值，相信会有所体现太阳变化对地球气候的影响。太阳的黑子和耀斑对地球有影响这个是没问题的了，也是最直观和效果最明显的影响。饿认为太阳的变化才是最要命、最根本的因素，像火星的大气有92%的二氧化碳，为什么他就没热起来，同样的道理。

四、地球自身也有一些不可逆的变化
最直观的就是：地球自转越来越慢，最终会像金星一样，月球也越来越离我们远去。地球自转越来越慢有什么后果？很明显的是晴朗的时候白天越热，黑夜越冷，昼夜温差过大，整体气候变化就会越剧烈。地球自转越来越慢的另一个忧患因素是分子量重的物质越难逃逸到宇宙中，这对于对宇宙尘埃中的二氧化碳、二氧化硫等气体会有加强沉降的作用。月球离我们远来越远，有什么后果？影响了潮汐事小，减少了日食阻挡太阳的福射量事大。地球每年不同的地方都会发生2.3次不同程度的日食。相信今年经历过日食的筒子们最清楚了，尤其是武汉那地方，节目主持人都测量过，日全食期间温度降低了3摄氏度，日食对气温的影响是非常直观而明显的。

五、目前人类最逼切需要解决的气候问题：地球磁场正在减弱并最终倒转
具体的报导饿是在科教频道上看到的，网上很多地方都转载了研究报告，有的说是7000年颠倒一次，有的说是70万年颠倒一次，网上的传说多数集中在“是不是2012年”这个问题上。不过自人类发现地球磁场以来，以目前监测的趋势来说是越来越弱，磁极会最终倒转，这点是没有疑问的了，就是时间长短的问题。地球磁场的减弱会有什么后果？当然就是地球抵御太阳风的“保护伞”会出现真空了。太阳短波辐射直接进入地面越来越多，气温会升高这也是可以肯定的，不过目前似乎很少人把这个因素跟全球变暖联系起来。但人类自文明以来没有经历过磁极倒转，人们应该做什么准备迎接这次倒转，现在还没有一份明确的纲领。

写这篇文章，很遗憾的是本人水平实在非常有限，只能想到这些问题。不过气候变暖已经是事实了，人类应该怎么做，的确是没有什么办法。你说减少温室气体的排放，虽然清楚仅仅这样做是不够，但也没有其他办法，现在只能先这么做了。中国古人说人定胜天，现在看来又有点不是那么可能胜天，只能先是做人定胜人的工作吧。

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#2

发表于 2009-12-12 17:39 资料个人空间短消息只看该作者

有些可能就是。。危言耸听

2000年被吹得七荤八素的千年虫最后被证明就是一条虫

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#3

发表于 2009-12-12 17:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

说了半天几乎都是不可抗力，先老老实实地减排吧。
不过老毛讲话了，“与天斗其乐无穷，与地斗其乐无穷，与人斗其乐无穷”

PS：要预言就预言几百年以后的事，没有现世报

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#4

发表于 2009-12-12 18:26 资料个人空间短消息只看该作者

恩，不可抵抗的话，暂时也没研究必要。比如一颗直径月球那么大的小行星撞击地球，人类只能等死了。。（还是建立精子、卵子库？

）要关心的是比如直径1KM的小行星，我们能不能摧毁它？

如果人类能存在50亿年，你能想象会变成什么样吗

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#5

发表于 2009-12-12 18:50 资料主页文集短消息只看该作者

不要小看人的破坏能力。主贴中提到的60%和40%，有什么根据无从考证，我估计现在的人也没那个能力来量化，但事实是，中国的黄河流域以前是森林，黄河水以前是清的，正是由于中国人的破坏，才导致了黄河的变黄，出现了黄土高坡。
关于排放问题，近200多年的工业活动产生了多大的破坏力，恐怕也是估算，很难量化，但是臭氧层的破坏却是和冰箱分不开的。
所以不要过分强调自然因素，有些自然因素人现在是无法改变的，只能顺其自然，但不等于人就可以放任，就可以肆意妄为，做好人，还是必要的，否则大家会一起死，死的更快。尽人事而听天命，这才是我们现在要做的。

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#6

发表于 2009-12-12 20:07 资料个人空间短消息只看该作者

哥本哈根峰会感觉，对气候变化愿意减排最有诚意的是欧盟国家，最没有诚意的，中国可以算一个

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#7

发表于 2009-12-12 20:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

欧盟当然有诚意了啊，急着对外销售减排地碳技术和专利啊

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#8

发表于 2009-12-12 22:38 资料文集短消息只看该作者

不能这么讲，真在环保上花了钱的，欧洲算的上！

中国算是很差的了，但也是为了自己的利益！

美国就不说了，生活太奢侈了，要是美国接受大量减排，估计总统得下台！

[ 本帖最后由 congwanshui 于 2009-12-12 22:40 编辑 ]

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#9

发表于 2009-12-12 23:40 资料短消息只看该作者

所谓温室效应就是个伪命题，根本没有过硬的数据支持。G2都不感冒，欧洲人自娱自乐减排去好了

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#10

发表于 2009-12-13 14:07 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由夜阑于 2009-12-12 20:29 发表

欧盟当然有诚意了啊，急着对外销售减排地碳技术和专利啊

你这么说当然没错，而且也是事实，不过大家都抱着这样的态度的话，那趁早可以不用开这个会了。。。

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#11

发表于 2009-12-31 00:25 资料短消息只看该作者

哥本哈根气候会议得到的最终结果是一份不具有法律效力的决议 -- 人类在对于环保的议论上最终没有达成统一战线. 虽然是一个非常可预见的结果,不知道怎么我觉得有一点怅然若失.对于全球气候的变化,各国共同努力采取措施也已经晚了,但是到现在为止仍然在尔虞我诈互相抨击，那我们真的是无可救药了。

最近网上流传着那么一个论点，就是哥本哈根会议根本就是发达国家对于发展中国家的制约手段。企图利用节能减排的幌子来限制发展中国家的发展。
就本身这个会议的形式和最后达成的协议来说，也许这个看法有其所站得住脚的地方，但是由其派生出的许多观点我看来就很脑残，主要是关于我国在会议中的态度问题。

如果说我国不减排是因为贫穷人口数量的问题，那么我国买的起大排量汽车的人，家里有一两个厂的人，或者产业园老板们真的那么穷么？拿穷人说这事儿就相当于拿贫困的劳动人民当挡箭牌！这就和某国发言人乘专机去哥本哈根然后说我们国家人穷的都买不起汽车你叫他们怎么减排，我说减排减的就是你丫的。

如果说中国人均碳排放量低所以不用急于减排，这话说的不合适把。为什么一统计GDP，一统计好的东西就是国民总值，一统计差的就变人均了。美国的人均碳排放量是我国的四倍没错，但美国的人均GDP是我国的7，8倍咋没人说咧。相比之下美国对于产出/污染控制的强度将近是中国的2倍！在这种情况下开始节能减排行动有什么不可以的。

当然你说减排肯定是要减排，但发达国家要走在前面。其实我只能说发达国家已经走在前面了(见上段)，但就算发达国家没有走在前，我们还要拿着狭隘国家主义就这么破罐子破摔的走下去？要这么想，我们也不用着急，反正马尔代夫第一个被淹，先让他们忙去。西安怎么说至少也有400米海拔，等上海被淹了我在做拉萨市的计划都还来得急。

哥本哈根会议只能因为政治原因而草草收场，但是我国对于环境问题的关注和宣传却远远不够。一味的冲产量低效率轻环保是永远达不到发达国家的水平的，充其量只能是产业发达，生存环境发展中国家而已了。

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#12

发表于 2009-12-31 03:21 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2009-12-12 17:36 发表
三、最根本的因素：太阳的变化
太阳是一个核聚变大球，太阳现正中年期，其的光球体积会越来越大，50亿年左右最终会先后吞没水星、金星，可能吞没地球，够不着火星。这个是以目前人类科技水平不可阻止的大趋势。所以从这个大趋势来说，地球越来越热是不可逆的。这个越来越热的过程可能会反复。目前，饿认为人类需要加强加密对太阳常数作周期性的监测。但是，对太阳常数系统性的监测，才几十年的历史。随着对太阳持续的监测上百年以上，观察太阳常数的浮动值，相信会有所体现太阳变化对地球气候的影响。太阳的黑子和耀斑对地球有影响这个是没问题的了，也是最直观和效果最明显的影响。饿认为太阳的变化才是最要命、最根本的因素，像火星的大气有92%的二氧化碳，为什么他就没热起来，同样的道理。

这个......泪姐别忘记了火星距离太阳比地球远，单位面积接受的太阳辐射和距离的平方成反比。另外，土星因为自身引力薄弱，只能维持稀薄的大气。真要对比温室效应导致的冷热，至少要把接受太阳辐射的比例也考虑进去再对比才有意义。否则最简单的一个对比，金星的大气很浓厚，也是90%多的二氧化碳，那里就到处都是200-300度。

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#13

发表于 2009-12-31 04:20 资料个人空间短消息只看该作者

行星的演变肯定有些东西是不能改变的,所以就算人类不折腾,地球也会慢慢衰老.但是人类的种种行为确实是加速了这一衰老,为了后世,或者为了自己,还是好好珍待地球吧

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#14

发表于 2009-12-31 07:46 资料主页短消息只看该作者

回复 #1 ☆慕容泪☆ 的帖子

杞人忧天了。。。

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发表于 2009-12-31 09:34 资料个人空间短消息只看该作者

相比温室效应，臭氧层破坏更急迫，怎么没人开会？

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发表于 2009-12-31 11:54 资料个人空间短消息只看该作者

地球注定灭亡，还是好好过好自己现在的生活吧，那么远的事情还是交给科技吧

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发表于 2010-1-4 15:03 资料短消息只看该作者

個人对全球暖化的議題了解有限, 僅对以下段有些意見:

一位院里的教授正在讲一关于全球气候变化的原因，当同学们讨论过去两百年来人类的工业活动导致二氧化碳大量外排，温室效应增强是主因时，教授指出这一观点的是片面的。他明确指出，全球气候变化，60%是自然因素，40%左右才是人为因素。

這個60%/40% 的比例我不知道是正確與否, 但請注意這是兩百年中的總計數字, 而人為的二氧化碳排放量是一直上升的...所以人為因素所佔的比例當然也一直上升

比如說 (只是假設, 實際數據我並不清楚), 兩百年前人為因素所佔的比例可能只有5%, 目前是60%, 總計下來是40%, 而照目前的排放成長可能會一路增加到90%才因各種原因穩定下來.......

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#18

发表于 2010-2-22 16:49 资料短消息只看该作者

不是有篇文章说碳排放这个东西本身不靠谱。。

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