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zpftmd748 (凉风) ★★ 组别 校尉 级别 护军 好贴 1 功绩 30 帖子 459 编号 326958 注册 2009-6-11 来自 北纬31°.3′ 东 经120°.6′ 家族 轩辕狼党

#1 发表于 2009-8-8 13:09 资料 文集 短消息 只看该作者 水浒传中的兵器问题 《水浒传》中梁山好汉们的兵器很多时候都会变来变去，委实是很奇怪。       先说梁山泊五虎上将的呼延灼，他的武器是双鞭，但是在高俅攻打梁山泊时却用起了枪：“认旗上写的分明，乃是：“双鞭呼延灼。”兜住马，横着枪，立在阵前。高太尉看见，道：“这厮便是统领连环马时，背反朝廷的。”便差云中节度使韩存保出马迎敌。这韩存保善使一枝方天画戟。两个在阵前更不打话。一个使戟去搠，一个用枪来迎。使戟的不放半分闲，使枪的岂饶些子空。”以前没见他用枪，都是用钢鞭的。       美髯公朱仝，平时都是用朴刀的：“朱仝居左，雷横居右，两条朴刀杀出阵前。”然而征方腊时：“美髯公朱仝，一枪把苟正刺下马来。”       杨志的兵器也变过，刚出场时，用的是朴刀。“只见那汉子头戴一顶范阳毡笠，上撒着一把红缨，穿一领白段子征衫，系一条纵线绦，下面青白间道行缠，抓着裤子口，獐皮袜，带毛牛膀靴，跨口腰刀，提条朴刀。”后来则用起了枪“在阵上青面兽杨志，挺手中枪，勒坐下马，立于阵前。”       河北的降将们兵器变得更厉害。首先是山士奇，出场用棍：山士奇原是沁州富户子弟，膂力过人。因杀人惧罪，遂投田虎部下。拒敌有功，伪受兵马都监之职。惯使一条四十斤重浑铁棍，武艺精熟。“后来用了枪”两骑马在阵前斗过三十合。山士奇挺枪刺中卫鹤的战马后腿。“河北的上将卞祥，出场的描写是”北将卞祥立马当先，头顶凤翅金盔，身挂鱼鳞银甲，九尺长短身材，三牙掩口髭须，面方肩阔，眉竖眼圆，跨匹冲波战马，提把开山大斧，左右两边，排着傅祥、管琰、寇琛、吕振四个伪统制官，后面又有伪统军提辖兵马防御团练等官，参随在后。“后来也使起了枪”怎奈卞祥更是勇猛，酆泰马头才到，大喝一声，一枪刺中酆泰心窝，死于马下。“由此看来，很多水浒武将的兵器都前后不同，接不起来。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

eblis010 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 28 编号 230700 注册 2007-10-24

#2 发表于 2009-8-8 13:18 资料 短消息 只看该作者 武器变形不是什么大事  例如  我记得你说的呼延灼的事例是有  但是好像后来他又把枪换成了双鞭打  这是个很严重的问题  一般而言  武器不用看家的本领是不太好  但是并不是说不能用  如果你十八般武艺样样精通  用什么武器不都可以么 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

KYOKO (★御姐控★) 唐国公 荆南节度使 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 功绩 1457 帖子 65672 编号 32 注册 2003-8-19 来自 BWL

#3 发表于 2009-8-8 13:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者 千方百计找理由 一句写错了不就行了 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

tomhcf 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 325 编号 62897 注册 2006-3-15

#4 发表于 2009-8-8 13:39 资料 短消息 只看该作者 杨家將、呼家將祖傳下來都善使兩种兵器所以可按不同情况互換,尤其是鞕,武將們都另有長兵器<<水浒>>的孙立、<<说唐>>俩门神偕是 朱仝出場时是公安刑侦隊長平时拿手枪(朴刀),上战場換冲锋枪了,行不行? [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

江城子 太末侯 轩辕参合左使 谏议大夫 ★★ 组别 翰林学士 级别 骠骑将军 好贴 3 功绩 753 帖子 9896 编号 21 注册 2003-8-21 家族 轩辕少林寺

#5 发表于 2009-8-8 14:58 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 职业武将一般都精通数门兵器，不然万一战场上兵器丢失了岂不是要赤手上阵了。 朴刀更是行走江湖人士的不二选择。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

虽远必诛 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 71 编号 333500 注册 2009-8-8

#6 发表于 2009-8-8 15:18 资料 短消息 只看该作者 双武器配置嘛，鲁智深带禅杖也带朴刀，就像法师有法杖+魔杖，战士有剑/斧/锤+弓/枪。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

恐龙3 ★★ 组别 校尉 级别 牙门将军 功绩 25 帖子 509 编号 16808 注册 2004-9-1

#7 发表于 2009-8-8 15:29 资料 文集 短消息 只看该作者 楼主这个问题根本就不算是问题，一个人的武器可以多种选择，又没有强制你只能使用一种武器，骑自行车也可以骑摩托车，没人约束你 杨志是什么人？？杨家将的后代啊老大，杨家将最出名的武功是什么？还不就是那个大名鼎鼎的《杨家枪》么？那么杨志使用枪又有什么奇怪呢？？ 呼延家的武功虽然没有杨家枪那么万花筒，但呼延枪法和呼延鞭法都是很出名的，呼延灼使用者两样，非常正常。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

zhouhuan (神鸟) 光禄大夫 白衣伯爵 ★ 组别 虎豹骑 级别 安南将军 好贴 1 功绩 233 帖子 2822 编号 89468 注册 2006-10-30

#8 发表于 2009-8-8 17:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者 但以前也没说到他用枪啊，在战场上总要用自己最拿手的兵器吧 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

铉一 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 1 编号 333587 注册 2009-8-8

#9 发表于 2009-8-8 17:50 资料 短消息 只看该作者 本帖最近评分记录 西园新军 2009-8-8 19:35 -5 不要纯表 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

西园新军 吴县侯 彰武军节度使 ★★★★ 组别 节度使 级别 平东将军 好贴 3 功绩 585 帖子 2544 编号 26246 注册 2004-11-29

#10 发表于 2009-8-8 20:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者 水浒三国都是成于众手的作品，有些所谓的矛盾只是创作者不一造成的，比如呼延灼的初始号也不是双鞭。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#11 发表于 2009-8-9 19:12 资料 文集 短消息 只看该作者 1、根据马明达教授（暨南大学历史系教授，西北马家通备武艺代表人物，著名武术家）考证：朴刀是窄短刀绑棍，为宋朝最常用兵器，会武艺的几乎人人能用。 2、枪是宋明时期最常用兵器，也几乎人人能用。 3、现代武术界仍保留一个传统习惯，一个武术练习者必须会拳、一种短兵器、一种长兵器，否则就算没学成（连严咏春一个女子的武艺，最后也加上了八斩刀和六点半棍，一短一长）。 所以，楼主提的所有问题其实都不成问题。 比如我，我除拳之外，也有使用比较顺手的兵器：单刀和枪（其实别的我也能使，不过用起来还是这两种）。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2009-8-9 19:14 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

阿巽 ★ 组别 羽林都尉 级别 骠骑将军 功绩 107 帖子 9706 编号 47733 注册 2005-9-3 来自 善化 家族 慕容世家

#12 发表于 2009-8-9 21:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者 枪是长兵器，鞭是短兵器，骑兵两者都带不冲突啊，说唐里面武将出征都是带马抬枪、挂剑悬锏的——比如秦叔宝，祖传的金装锏，一点也不妨碍他拿提炉枪啊 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

李程公子 (栗城恭子) 河池郡公 谏议大夫 ★ 组别 翰林学士 级别 征东将军 好贴 2 功绩 760 帖子 5735 编号 80353 注册 2006-8-26 来自 废柴世家 家族 轩辕狼党

#13 发表于 2009-8-17 13:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者 其实呼延灼跟孙立一样，都是枪、鞭并用的，只不过描写孙立用枪多一些罢了。 至于朴刀，朱仝、杨志那是步战时用的，马战换长兵器了。我记得书中也有描写杨志马战用过大刀的，他自己都说精通十八般武艺了，会使枪、刀不很正常么？ [ 本帖最后由 李程公子 于 2009-8-17 13:14 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

沙加1110 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 359 编号 15049 注册 2004-8-9

#14 发表于 2009-8-17 14:33 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 杨家枪法出名，但是别忘了，老令公可是用刀的哦，杨志刀枪并用也就不足为奇了 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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