问个问题，连弩这个兵器在我国是什么时候开始没落的？ - 炎黄春秋


	秋天的鱼

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	7
编号	59500
注册	2006-2-9

#1

发表于 2009-2-22 14:12 资料短消息只看该作者

问个问题，连弩这个兵器在我国是什么时候开始没落的？

一直有个问题萦绕脑海，在玩帝国三的时候突然更明显了

，我们中国的特有兵种在游戏中总是被连弩兵代替。听说弩这样东西准确性比弓好，又威力巨大，简单易培训；我国古代向来喜欢用弩，秦人喜弩，而且还有车床弩(？)这样的攻城利器；汉代不是更有李陵以5千步兵击杀匈奴一万骑兵，据说也是靠的弩，三国更是到达顶峰，有了大名顶顶的诸葛弩，连弩的威力更大。更可见国人对弩这样兵器的喜爱。
   可是好像三国之后历史上就少见连弩的辉煌战绩了呢？后来连诸葛弩也失传了。难道不更新了...............残念。
   怎么国人对弩的态度似乎一下子变了呢？是什么时候弩开始受冷落的呢？是什么原因呢？
   小弟孤陋寡闻，怎奈特此求教，愿闻其详。

[ 本帖最后由秋天的鱼于 2009-2-22 14:16 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	穿越农夫

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	312224
注册	2009-2-22

#2

发表于 2009-2-22 18:34 资料短消息只看该作者

弩的威力比长弓小,射速也慢.连弩的威力就更差了.
诸葛对付没有铁铠的南蛮用连弩效果还行.并且云贵多山,射程短的劣势就不那么明显了.换作中原.......

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	张建昭 (大同太上皇帝)


	莱国公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	9
功绩	1649
帖子	10917
编号	1984
注册	2004-8-27
来自	布居壹阁
家族	轩辕丐帮

#3

发表于 2009-2-22 18:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

没有受冷落啊，仍然在战场上发挥重要作用。
床弩一直在用，像大炮一样须多人操纵，澶渊之战射杀契丹大将萧挞览，立了大功。
宋代发明了“神臂弓”，实际上也是一种弩，属于单兵武器，威力很大，“射三百步透重札”，在宋金作战中也屡建奇功，是宋军的秘密武器，在对金作战时绝对不能被金人得到，兵败而不能带走时也要毁坏掉，以防止金人仿制。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	伶州鸠 (心聋目盲)


	★

组别	羽林都尉
级别	镇东将军
功绩	73
帖子	4049
编号	4812
注册	2004-1-28

#4

发表于 2009-2-22 18:54 资料文集短消息只看该作者

所谓诸葛弩，或者叫连弩，属于小型武器，所用的箭只有八寸长，需要箭矢淬毒来弥补杀伤力不足的缺陷，本来就没大规模推广，逐渐退出历史舞台也是正常的现象。

而弩作为一类兵器，整体上直到明代才逐渐为火器所代替。宋代著名的神臂弓，就是一种踏张弩。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	西园新军


	吴县侯彰武军节度使 ★★★★

组别	节度使
级别	平东将军
好贴	3
功绩	585
帖子	2544
编号	26246
注册	2004-11-29

#5

发表于 2009-2-22 19:03 资料个人空间短消息只看该作者

弩衰落是火器兴起以后的事了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#6

发表于 2009-2-22 19:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

弩最后的顶峰应该说是在宋代，关于宋代弩的资料网上很多，就不赘述了。

所谓的诸葛连弩到底是什么样子，现在还没有一个大家都认可的说法。
明代人曾经制作过一种诸葛弩，我们现在能看到诸葛弩大抵就是这个样式或以此为基础的。
弩的本质是把人的能量转存在弩机上，通过弩机释放弩箭。因为人的能量是有限的，像诸葛弩这样迅速连发的弩机，就不可能有很远的射程和强大的威力。
所以后世用诸葛弩，也多是民间用来在家院中御寇吓贼，在战场上没有什么用武之地。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	可爱小马驹

组别	限制发言用户
级别	安南将军
功绩	26
帖子	2959
编号	90695
注册	2006-11-9

#7

发表于 2009-2-22 19:15 资料短消息只看该作者

弩比弓要贵得多，寿命也短得多，虽然易操作但也易损坏

另外，中国历史上铁甲啥的高性能防具使用率一直很低，在三国时期，别说南方蛮夷披不上，到了中原也没多少兵能有资格捞件穿

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#8

发表于 2009-2-23 08:38 资料文集短消息只看该作者

宋朝弩发展到顶端。元朝对汉人使用禁武政策，弩在骑兵中不太适用，所以没有得到更多发展。明朝火枪就开始兴起啦。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	秋天的鱼

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	7
编号	59500
注册	2006-2-9

#9

发表于 2009-2-23 10:36 资料短消息只看该作者

原来如此，多谢各位

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	幻世え风 (被遗忘の骨头法师)

组别	校尉
级别	右将军
功绩	12
帖子	1167
编号	202889
注册	2007-8-16
来自	御风之城
家族	轩辕狼党

#10

发表于 2009-2-23 10:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

我还是比较好奇真正的诸葛弩是啥样子的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	fifodct

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	326930
注册	2009-6-11

#11

发表于 2009-6-11 09:30 资料短消息只看该作者

"弩比弓要贵得多，寿命也短得多，虽然易操作但也易损坏
另外，中国历史上铁甲啥的高性能防具使用率一直很低，在三国时期，别说南方蛮夷披不上，到了中原也没多少兵能有资格捞件穿"

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	flyinbed

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	8
编号	320797
注册	2009-5-4

#12

发表于 2009-6-11 10:54 资料短消息只看该作者

学习了，不过俺总觉着诸葛连弩是属于小说中的东西~
现实中不一定真有~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1457
帖子	65654
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#13

发表于 2009-6-11 13:36 资料个人空间短消息只看该作者

问题是弓箭对士兵的杀伤力有多大？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zidaneluo (罗睺祭使)


	太常丞 ★

组别	白衣卿相
级别	安北将军
功绩	264
帖子	2678
编号	40739
注册	2005-6-11
来自	九黎幽都
家族	幽神幻韵

#14

发表于 2009-6-12 16:37 资料个人空间短消息只看该作者

想起了老张《三国演义》电视剧里那让人喷饭的“连弩”

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	asd3287859

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	11
编号	314591
注册	2009-3-14

#15

发表于 2009-6-12 17:37 资料短消息只看该作者

我国的历史是外族侵略的屈辱史
弩就是在秦抵抗匈奴的时候被研发出来的
我估计是外族入主中原的有意为之

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	关毛 (人间的祸害)


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	121
帖子	9903
编号	15525
注册	2004-8-14
来自	南秦州仇池郡
家族	轩辕狼党

#16

发表于 2009-6-13 15:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

现在的YY小说很喜欢拿弩说事，导致大家都一位秦弩能媲美AK一样

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	dragonriderjyf

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	10
编号	322069
注册	2009-5-12

#17

发表于 2009-6-13 21:38 资料短消息只看该作者

中国在火器普及以前，连弩一直没有被没落
是守城的重要武器

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	鸡毛当令箭 (鸡毛当令箭)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	328794
注册	2009-6-21
来自	中国

#18

发表于 2009-6-21 19:25 资料短消息只看该作者

很详细的见解

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	桠枫 (疯子~)


	白衣伯爵太中大夫 ★

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	5
功绩	323
帖子	7292
编号	1780
注册	2003-11-1
家族	司徒实业

#19

发表于 2009-6-21 20:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2009-2-22 19:03 发表
弩最后的顶峰应该说是在宋代，关于宋代弩的资料网上很多，就不赘述了。

所谓的诸葛连弩到底是什么样子，现在还没有一个大家都认可的说法。
明代人曾经制作过一种诸葛弩，我们现在能看到诸葛弩大抵就是这个样 ...

未必，发明了绞弦器后弩的威力提高了近10倍

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	氢氧化氢

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	722
编号	327569
注册	2009-6-14

#20

发表于 2009-6-22 19:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桠枫于 2009-6-21 20:02 发表

未必，发明了绞弦器后弩的威力提高了近10倍

没用的，明代经过改良的诸葛弩也就能用来看家护院，天工开物里就有记载。弩机威力是由材料的最大蓄能能力决定的，注定了小型弩威力无法和大型弩比，小型弩蓄的势能再分到10支箭里，每只动能还能有多少。现代工艺和复合材料的也做不出有威力的连射弩。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	inzaghilyj

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	3
编号	324816
注册	2009-5-29

#21

发表于 2009-7-29 23:10 资料短消息只看该作者

弩射程短，是平射型武器，在集团作战时不能做到最大的输出
对于地形的限制较大，性比不高
相对来说弓箭的优点就很突出了。
弩的优点主要是速度快.所以我估计一般是用于伏击和偷袭多点
吧.
守城的话，城墙对弓箭的约束就大多了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	f19930803

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	179
编号	286902
注册	2008-7-16

#22

发表于 2009-8-13 13:35 资料短消息只看该作者

弩的射程短，而且易损坏，所以从西晋就开始废掉了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	意气书生

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	333545
注册	2009-8-8

#23

发表于 2009-8-23 19:09 资料短消息只看该作者

这东西厉害，是冷兵器时代的机关枪。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布