硝烟散尽 -- Oskarlre 军旅情感散记。 - 情感轩辕


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#32

发表于 2009-9-11 21:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

感叹一下，老李娃都这么大了。


	贾图


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#33

发表于 2009-9-19 12:08 资料主页文集短消息只看该作者

对了，最近有一部新出的美剧，叫《伊拉克战记》，不知道算是写实否？


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#34

发表于 2009-9-20 14:18 资料个人空间短消息只看该作者

写实，米国人需要的写实


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#35

发表于 2009-9-26 00:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

回贾图：没看过

整理过去的日记呢。

不断添加中：

小心得
1。每个人都会犯错误。当上司错误不是原则性的时候，去做就好了，反正就是浪费一点时间而已。事后没人时候提出来，不用在人前驳他面子。

2。 communication 是任何任务成功的关键。不要想当然的人为别人知道你所知道的一切。

3。和上一点一样，每当有任务的时候，至少有两种以上方法保持联系。如果可能，让能力强的一个人专门负责协调。这会让任务事倍功半

4。世界上没有后悔药，所以做决定要慎重，做完决定以后不后悔

5。能帮助别人就帮，对自己，对别人有百利而无一害。

6。坚持锻炼，好的身体是任务成功的保证。

7。任务第一。但是下属的状态比任务更重要。没有吃不饱肚子的兵能百战百胜的。

8。作为士官或者领导人的任务只有两个：坚持标准和照顾下属。

9。仗是靠兵来打的，不是将军。

10。补给是一切战争胜负的根本。


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#36

发表于 2009-9-26 00:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

我格律烂的一塌糊涂。

回头应该让杨过给我改改的，不过那时候站岗时候随便写的。底下是我哥们的原文。

水调歌头.月夜站岗并和刘超

久负鲲鹏志，迎风卫戍边，

遥射天狼踏月，

大漠夜无眠。

无恋锦绣繁街，忘却珍肴美酒，

直面彻骨寒。

念乡暑渐尽，鹅毛兆来年,

日如箭，越三载，转瞬间。

铁血柔情，功成归陇伴红颜，

携友吟啸踱雨，兴致深处忘寒,

游戏山水间。

午憩梦往日，寇惧不望南。

刘超原词：

水调歌头

欲酬心中志,仗剑走天边.

独自凭栏忘月,辗转夜难眠.

十里喧嚣长街,一壶断肠浊酒,

仍难慰心寒.

花落春已尽,会否有来年?

蓦回首,二十载,弹指间.

再逢故人,愧做不见袖遮颜.

夜阑卧听风雨,雨后尽是余寒,

寒沁肺腑间.

再逢梅熟日,只有梦江南.


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#37

发表于 2009-9-26 00:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

在科威特的日记。10-27-2005

经过14个小时的飞行，终于抵达了科威特。

路上有一点小麻烦，于是我们没有去德国，而在爱尔兰的shannon 国际机场提前降落。三叶草的国度果然很美，除了阴天以外。

这里是来科威特20小时以后的一些小感受：

l    机尾自动烘干机

都说中东炎热少雨，所以大家早早的把毛衣，雨衣等防雨保暖的衣服扔进了行囊。结果偶们出发这天的气温是华氏50几度（摄氏20度的样子），还伴随着天降大雨，别人怎么样我不知道，我们这些帮忙装卸飞机的可惨了。那些搬运工个个都是毛帽子，羽绒服。而我们都是单衣单裤，被雨一淋，外加小风一吹，个个冻得和三孙子没有什么区别。这时不知道谁发现了机尾的排气道吹的是滚热的风。不仅可以取暖，还能烘干衣服。（后来想想也是傻瓜，飞机的引擎功率那么大，排气道出来的气没有上百度才奇怪呢）于是大家一冷一湿就跑到那里。总共三个半小时的装卸时间里，我们基本上保持了干爽。机尾自动烘干机，牛！

l    科威特，昼夜温差巨大的地方

我们在科威特时间凌晨2点着陆。大家一下飞机第一反应就是：冷。在凌晨3点到5点的沙漠中间气味最多不超过华氏50度（和我们走的时候差不多）。好在大家一下飞机就上了车，没有什么感觉。我们到达camp Virginia （维吉尼亚大营）的时候是在6点多，正好是日升。从那一瞬间开始，气温就开始直线上升。从华氏50度到华氏104度（摄氏38度左右）只用了不到3个小时。中午时分从帐篷出来，那热气能把你打个跟头。大家中午的时候基本上龟缩在空调帐篷里。。。俗话说早晨穿棉午穿纱，抱着火炉吃西瓜。这里绝对符合。

l    丰富的食物

都说美军运输能力强，到了科威特才体会到。食堂里全是从本土或者欧洲运来的新鲜食物。其种类之丰富让人惊讶。单是水果我今天就看到了苹果，梨，李子，桃子，猕猴桃，grape，草莓，哈密瓜等琳琅满目十几种。至于可乐和饮料，更是随便喝随便拿。除此之外，韩国泡菜，日本寿司，俄国烤肉等也随机供应。总之，如果不锻炼，几个月下来胖个十几磅不是什么难事。

l    多国联军

现在在伊拉克里除了英美军队以外没有什么其他的军队，但是科威特这里真是什么都有。到这里20小时不到，我已经看到了波兰，澳大利亚，韩国，日本（>_<），罗马尼亚等国的士兵。在食堂里的语言也是日韩俄德英语乱飞。虽然没有中文，但是还很有意思。


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#38

发表于 2009-9-26 00:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

March 04
5：2
今天抵抗组织大翻盘。以前的袭击里面他们一共伤了2个自己人，可是今天3发炮弹竟然来了满堂彩。第二炮一炮打翻4个，虽然都是轻伤，不过也算他们score 了。更可笑的是，被打翻的4个都是一个连的，那个连是。。。。是。。。。炮兵连 ·#%￥%·#￥#……%·#。。。。

结果出去追击的第10山地师也灰头土脸了一把，刚冲出去就被冷枪做掉一个，打中了肩膀，最后也是一个都没有抓到。

唉，今天损失惨重啊。

p.s: 特殊名词：Blue Falcon 意思是Body Fucker.... 被美军用来形容那些只顾自己，不顾同事的人。

[ 本帖最后由 Oskarlre 于 2009-9-26 01:34 编辑 ]


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#39

发表于 2009-9-26 01:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

November 14
不谈战争
现在上网以后朋友问的最多的就是这里的情况。我往往哑然以对。没有经历过战争的人是无法体会出士兵的辛苦的。高强度的工作，强大的精神压力，对自己所爱的人的牵挂和怀念，异乡的孤独和寂寞，被困在一个小地方的压抑和郁闷。。。。这些是如此的不可忍受，以至于精神病的一种就是战争压力病（combat stress）在这里，一封家里的来信就能让一个40多岁的人手舞足蹈。一封分手的email 就能让一个18岁的少年饮弹自杀。一句不算重的脏话就有可能招来200人的械斗。这里不是正常人的世界。也不是正常人能够体会的世界。

前天我们刚刚被炮击。 82mm 迫击炮弹落在了我们机械师建筑的前面，所幸无人伤亡。但是地面的大坑提醒着我们，死亡，对我们来说只有一步之遥。

这真是一件很有讽刺味道的事。没受到切肤之痛的人们，往往可以把战争当作很好的谈资，讨论得兴高采烈。但那些最有资格谈论的人，那些在前线日夜厮杀的士兵们来说，战争是一场再沉重不过的话题。他们反倒更乐意谈谈家人，谈心爱的女孩，谈家里养的狗，谈谈家乡的小河，什么都谈，就是不谈战斗——谁愿意谈论自己的死亡和鲜血呢？

所以，不谈战争。。。。


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#40

发表于 2009-9-26 01:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

June 12
突然想到的一些东西
今天在想blog 要写什么的时候，突然想起来了关于伊拉克的一些有趣的东西。放上来好了

1。土大但是无虫的伊拉克。

伊拉克国土35%是沙漠带，加上其干热的天气，因此沙尘暴频繁。桌子二天不碰就会有厚厚一层土。但是别搞错，巴格达一带地下水位还是很高的。加上雨季降水相当频繁，所以大米还是这个地方的主要农产品呢。有了作物就会有虫。这个道理在伊拉克只能apply 一个月多一点。因为伊拉克进入夏季以后气温提升非常快，我们这里极限气温已经有60度了（阳光下）。因此苍蝇蚊子在猖狂了3周以后迅速的消声匿迹了。因此你经常会看见一个臭气冲天的垃圾堆（新的，随着水分的快速蒸发，臭气也会迅速消散的）上没有一个苍蝇。臭水沟里面也没有蚊子。也算是伊拉克一景

2。关于蒙面的伊斯兰妇女

有些人对于中东强迫妇女蒙面不解，觉得是歧视女性。其实实实在在脚踏上了这片土地才知道太阳的毒辣。在伊拉克7个月，现在基本上大家都是反熊猫，一人两白眼圈，然后黑的不得了。（戴墨镜的缘故）中东妇女也喜欢白皮肤，为了在烈日下保护自己，自然是要遵循传统包的严严实实了。


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#41

发表于 2009-9-26 01:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

今天大家谈论起在这次任务中受伤的士兵的时候，我突然想起来了一件事情。我们HQ 的士官长在我们集训的时候说过。在伊拉克受伤或者阵亡的，都是不遵守纪律的。或者对凡是漠不关心的士兵。现在想起来就好笑。 1。那么所有受伤的士兵应该受到军法审判而不是紫心奖章。 2。我们这次任务中第一个受重伤被送回国的就是这个士官长的亲弟弟。。。这也算自己打自己的嘴巴吧。

今天早晨起来和一个原加拿大华人军人狂侃了一下现在美加单兵武器系统的优缺点。这里结合05年海军陆战队报告一起发上来好了。 [ ] 是我个人意见的说

M4卡宾枪：许多海军陆战队员都希望能够装备这件比M16［均指M16A2］更短的武器，他们说它更适合于在城市地形的战斗，因为它适用于狭窄的使用空间。而且大部份参战士兵都乘坐车辆平台参加战斗，比较小的武器在上下车时都会更方便。有很多的意见指M16太长，在城市战斗中很麻烦。一些海军陆战队甚至干脆使用从伊拉克人手中缴获的AK-47，另一些人则在进入建筑物内时使用手枪来代替步枪，以便在狭窄的空间中更具有灵活性。[和M16A2一样，在土多和沙子情况严重的地区经常卡壳，而且因为枪管比较短，在战斗时候急促呼吸情况下稳定性还是有问题的，弹夹以及携带方式都值得考虑。精确的确很重要，但是士兵在近战中更多的考虑的是如何压制对手而不是精确射击。 AK 47最大的好处就是150米内精确同时可以大量倾泻子弹。]

许多士兵建议给机械化部队的车组成员装备M4，包括LAR［轻型装甲侦察车］、AAV［两栖突击车辆］、坦克、运输车和其他参与作战的任何部队。有一部分（不是全部）LAR在实战中有使用单兵武器，而LAR车组的主要武器仍然是M16，M16对车组成员来说太重太长（在钻出炮塔或伸出车门/窗时），在遇敌交火时不能及时地进行还击。[绝对同意，M16是设计用来野战的，因此对于巷战和车战它明显不符合用途]

M249 SAW：SAW的外表磨损严重而无法维修，有些甚至已经超出服役寿命，许多陆战队员是用胶带或链子把武器捆牢。侦察部队要求装备SAW的伞兵型，而步兵部队则要求装备可折叠枪托。[可靠性差些，同样的问题，作为机枪火力不够，作为自动步枪太笨太重太长]

M240G中型机枪：海军陆战队员对其目标效能感到比较满意。[仅限于mount 在车上，要不你真的要找大块头来扛，准确性和弹药还是没得说的]

M9手枪弹匣：弹匣性能极差，托弹簧很松，退光弹时托指板甚至不能顶到顶部。武器发生故障的原因多数与弹匣问题有关。污垢和泥沙也是导致出现供弹问题的原因之一，但即使每天繁琐地清理弹匣内部也不能减轻问题，因为托弹簧太松才是主要问题。撰写报告的人也说配给他自己的手枪也有这样的问题，结果他干脆像其他陆战队的军官那样，背上一把步枪作为自卫武器。[没错，超过一半的同事的弹夹已经失去作用了]

后备武器：许多步兵都要求为所有的参战人员配备一件后备武器（例如M9手枪），因为他们需要更多的手枪用于MOUT行动和狭窄空间如楼梯井等环境下的战斗行动，他们要求每个班至少要配备一把，如果能够每个火力小组配备一把则更好。[M9？个人建议用9mm Glock，或者类似稳定的手枪，或者回到M1911，此外建议后备武器个人化，小块头如我更适合用小枪]

枪榴弹：许多海军陆战队员要求增加枪榴弹这种装备，或干脆用枪榴弹换掉M203。M203的适用范围太小（注意：这个愿望源于对抗美英联军最有效的武器就是RPG［指RPG-7］这个事实）。[绝对同意，个人认为美军的40mm 榴弹设计远没有RPG 强]

M1014三军通用霰弹枪/破障装备：部队在MOUT环境中缺乏破障设备。一些部队用自己的经费从不同的厂商购买各种装备，以满足不同情况下破障的需要。许多参战士兵指出在实战的遇到最多的障碍就是门，而且多数的门都是铁门或由很硬的钢架加固。大部分士兵都认为在一支最小的战斗分队中应该装备有一把霰弹枪用作破门之用，因为在这些缺乏必要装备的单位中，霰弹枪就已经可以满足大部分情况的需要。海军陆战队中每个步兵营只配发了6支M1014霰弹枪，数量严重不足，参战士兵要求至少为每个班装备1支。另外在这种战术环境中最需要配备独头弹［破门］，有些部队尝试用00号霰弹［破门］，但效果不是很好。CEB［战斗工程营Combat Engineer Battalion］也表示在城市战中需要有更多的破障工具、更多的孔洞窥视装备。[现有12G 散弹枪无论是巷战还是看监狱，都不适合任务需求，强烈要求更换]

武器的分解销：许多武器，特别是M16和M249，都有分解销断裂的问题，或从武器上掉出。海军陆战队不得不用胶粘带或绳索固定武器。问题是沙子经常渗入分解销的周围，使金属磨损得很快。[同意]

与敌军交战：几乎所有的正面接敌交火都是在20-30米范围内使用轻武器（5.56mm口径的枪械）进行，很少有射击超过100m外的目标，最大的射程也少于300m。在接敌时，大多数狙击手射击的距离都在300m内，只有一次郊区战斗是在300m外（那次是608m）。与多名来自不同狙击排的排长和士兵谈话后，他们表示没有足够的信心使用光学器材（Simrad或AN/PVS-10）在伊拉克环境下夜间射击300米外的目标。大多数海军陆战队员都认为他们战斗的最大射程只有200m。

GPS：各营在商业市场上购买了许多GPS，商业市场上有许多更小更轻且更容易使用的GPS产品。［显然海军陆战队与陆军一样，士兵们都不喜欢使用军队标配的PLGR GPS］[那个简直是piece of trash, user friendly 在设计时候完全没有考虑到。]

SAPI（轻武器防护嵌板）：对于士兵们会称赞这件装备并不奇怪，SAPI板挽救了许多生命。在第2坦克营就发生了5个SAPI避免士兵死亡或重伤的不同例子。第2坦克营的David Bardorf上尉说：“SAPI是上帝赐予海军陆战队的礼物。”陆战队员们希望将来能够有更轻且正面防护面积更大的型号，但这样的改进必须保证防护板的防弹效能。[同意，不过就是在那里携带是个问题。。。]

护目镜：海军陆战队员对现在使用的护目镜反应很差。这些护目镜太大，密封也不好，透镜经常从镜框中脱出。很多的陆战队员为配合自己的脸形而自购较小的护目镜。这类产品的典型代表是Panoptx牌的产品，陆战队员非常渴望在实战中装备这类型号的产品。[同意，我的护目镜就太大]

三点式枪背带：陆战队员用部队或个人的经费购买三点式背带用在M16A2步枪上。许多海军陆战队员交口称赞这种背带，陆战队员们要求为每一把M16A2配发部队时都配备这种背带。三点式枪背带的典型代表是由“The Wilderness Tactical Products”生产的“Giles战术卡宾枪背带”。[实用，适合战地，磨损问题还是有的。。。]

睡袋：一些比较高的海军陆战队员抱怨长度太短，说他们无法完全钻进袋子里，他们要求应该增加其长度。[事实情况，需要更多不同的型号]


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#42

发表于 2009-9-26 15:58 资料个人空间短消息只看该作者

这个。。LZ现在还没退役，在米国国内？


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#43

发表于 2009-9-26 20:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

在米国国内,不过已经退役了.

这个是过去的日记.


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#44

发表于 2009-9-27 09:30 资料短消息只看该作者

蒿里行
关东有义士，兴兵讨群凶。
　　初期会盟津，乃心在咸阳。
　　军合力不齐，踌躇而雁行。
　　势利使人争，嗣还自相戕。
　　淮南弟称号，刻玺于北方。
　　铠甲生虮虱，万姓以死亡。
　　白骨露于野，千里无鸡鸣。
　　生民百遗一，念之断人肠。

初平四年，太祖征谦，攻拔十馀城，至彭城大战。谦兵败走，死者万数，泗
水为之不流。谦退守郯。太祖以粮少引军还。

身份虽不同,但此情此景却极为相似.


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#45

发表于 2009-10-21 12:22 资料主页文集短消息只看该作者

杯具了，偶最期待的战斗情节一点都没有


	贾图


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#46

发表于 2009-10-21 12:58 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

M4卡宾枪：许多海军陆战队员都希望能够装备这件比M16［均指M16A2］更短的武器，他们说它更适合于在城市地形的战斗，因为它适用于狭窄的使用空间。而且大部份参战士兵都乘坐车辆平台参加战斗，比较小的武器在上下车时都会更方便。有很多的意见指M16太长，在城市战斗中很麻烦。一些海军陆战队甚至干脆使用从伊拉克人手中缴获的AK-47，另一些人则在进入建筑物内时使用手枪来代替步枪，以便在狭窄的空间中更具有灵活性。[和M16A2一样，在土多和沙子情况严重的地区经常卡壳，而且因为枪管比较短，在战斗时候急促呼吸情况下稳定性还是有问题的，弹夹以及携带方式都值得考虑。精确的确很重要，但是士兵在近战中更多的考虑的是如何压制对手而不是精确射击。 AK 47最大的好处就是150米内精确同时可以大量倾泻子弹。]

——"Firepower could keep you alive."
丢M16捡AK这个问题从越战到现在好像一直没有解决，01年就开始反恐了，为什么美军一直没有更换新的自动步枪呢？原来的XM8不搞了？
还有，美军不是从2000年开始就换装M16A4了么？

[ 本帖最后由贾图于 2009-10-21 13:02 编辑 ]


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#47

发表于 2009-10-21 13:36 资料主页文集短消息只看该作者

其实这个问题CHC在越南也遇到过，56semi rifle被AK压制的一塌糊涂。
你是陆战队的吧？丛林战和巷战交战距离近，还是火力压制第一，精确射击用的地方太少了。而且AK7.62mm威力大，可以穿墙穿树后击中目标，5.56mm就没这么好用了。假如在沙漠地带的话，M16还极易卡壳。

[ 本帖最后由贾图于 2009-10-21 13:38 编辑 ]


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#48

发表于 2009-10-21 14:14 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

SAPI（轻武器防护嵌板）：对于士兵们会称赞这件装备并不奇怪，SAPI板挽救了许多生命。在第2坦克营就发生了5个SAPI避免士兵死亡或重伤的不同例子。第2坦克营的David Bardorf上尉说：“SAPI是上帝赐予海军陆战队的礼物。”陆战队员们希望将来能够有更轻且正面防护面积更大的型号，但这样的改进必须保证防护板的防弹效能。[同意，不过就是在那里携带是个问题。。。]

——你们陆战队自己出钱买龙鳞甲的多不多？不是说龙鳞甲比拦截者轻2KG么。
拦截者是两大块板甲（SAPI），龙鳞甲是鳞甲，所以后者要轻一点估计。
但我认为未来的趋势是和明光铠概念差不多，整个上身前后两块大的板甲，两侧和其他部位用鳞甲覆盖，不过这需要价格和重量的下降。


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#49

发表于 2009-10-23 23:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复, M16 枪族涉及很多利益和饭碗. 美国也一直在搞中口径枪械的研究

但是大规模装备还很远...

M16枪族何止是容易卡壳, 上枪油以后极易和沙子灰尘混成一团泥卡在Bolt里。

不上枪油，碳和灰尘又容易卡导气管。。。

我是陆军，不是陆战队。他们自己出钱买龙鳞甲的不少，但是涉及了国防部的蛋糕，所以现在人家用狠招，穿龙鳞甲牺牲的筒子不给抚恤金。


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#50

发表于 2009-12-29 11:39 资料短消息只看该作者

"所以现在人家用狠招，穿龙鳞甲牺牲的筒子不给抚恤金。"

这个太过分了，我就是穿一裤衩上阵挂了你也得意思意思啊


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#51

发表于 2009-12-29 12:31 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #49 Oskarlre 的帖子

还有这说法真是无奇不有


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#52

发表于 2013-9-23 00:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

也说说军人的服从与牺牲

本文只代表个人看法。

一切争论是从李将军一个状态开始的：

李少荃 : 对越自卫反击战时一次战斗，一支快速突击群向越军纵深穿插，配合主攻方向对敌防御部署进行分割，没想到遇到越军雷场，配属的工兵分队没跟上来，排不了雷开辟不了通路，可时间要紧怎么办？指挥员一挥手，命令打头阵的那辆坦克车长、炮长、装填手下车，就留驾驶员一个人在车上，驾驶坦克前进压地雷。驾驶员不干，说这等于送死啊！指挥员二话不说把那小子从坦克里拽出来拖到队伍前面枪毙了。临阵退缩就地正法！没得商量！换个人！前进！任何一支军队的价值观归纳起来无非两个字：忠、勇。没有谁会与敌人讲良知。

看了这个状态，汪洋同学发了一篇文章《所谓服从命令是天职，和送死是有区别的》（链接：http://blog.renren.com/GetEntry. ... amp;owner=240087520）

于是引起了从网军迷圈的一些争论，主要观点集合在，这个指挥员是否有权力让驾驶员去送死，以及枪毙这名士兵是否合理（即下级是否对这种自杀性的任务有抗命的权力），由此引申出了军人服从命令到何种程度（当然也包括传说中的枪口抬高一厘米啥的）

在阐述我个人观点之前，我突然想起一件事，同样讨论的这群人里，当年对PLA汶川地震高风险情况下跳伞进入是怎么看的？人懒，就不去找当时的评论了。我自己是写了篇文章的，链接在这里：http://blog.renren.com/blog/241551763/294479510?bfrom=01020110200

同样是生还希望不大的高风险任务，我当时的评价仍然能代表我个人的观点，转来如下：

有人说“军人本来就是准备随时牺牲的。即使损失几架飞机建立起通讯引导大规模人员和物资的进场也是完全值得的。”

我当时就骂回去了：对，军人的确本来就是准备随时牺牲的。对，即使损失几架飞机建立起通讯引导大规模人员和物资的进场也是完全值得的。但是这不是轻松把这帮人送去死的理由。如果那个军事主官说值得，就要上飞机和这群兵一起去。嘴上说值得，然后身子坐在大后方的军事主官就是草菅人命。人找的出来，现在也有人敢跳，但是你作为军事指挥官，你的兵的命就那么不值钱？告诉你，如果我是指挥官的话，我care老百姓死活，但我首先要对我的兵的性命负责！他们也都是老百姓的子弟。都是爹妈养的。活了20几岁才成人。军队培养了这么多年才是特种兵。为了大部队能进去，为了更多百姓获救，他们在玩命！那么，作为军事主官，也有对他们生命负责的责任。至少能增加一点生存机会都要争取。谁的命都是命。是同等珍贵的。无论废墟低下的百姓还是整装待发的战士，这都是同胞。能少死一个都好。他们有不怕牺牲的勇气和行动不等于我们让他们毫无意义的去白送死。

这里面说了几个标准：

1. 士兵的生命必须被尊重。

2. 任务的严肃程度（说白了就是生命交换比率）符合值得去牺牲的标准。

3. 军事主官必须为这件事情负责。

4. 尽量减少不必要的伤亡。

5. 尽量采用自愿原则。（但不是必须）

那么回到上面这个事例来，用着五个标准衡量，是否符合了这个情况

首先说2. 任务的严肃程度，一支快速突击群向越军纵深穿插，配合主攻方向对敌防御部署进行分割。对于一支穿插包围的部队来说，时间就是一切，这里不考虑如果被阻滞敌人逃跑的情况，作为纵深穿插的部队一旦停滞，那么很可能被反包围，这种情况下牺牲是有意义的。

3. 没想到遇到越军雷场，配属的工兵分队没跟上来，排不了雷开辟不了通路 -- 别的不说，这个参谋部回去就要被处分。你丫吃什么的，一个快速突击群不带工兵。。。军事主官也要承担一定责任，不过在当时情况下他的处置并不算差。

4. 尽量减少不必要伤亡 --“命令打头阵的那辆坦克车长、炮长、装填手下车，就留驾驶员一个人在车上，驾驶坦克前进压地雷。” 可以说军事主官在能力范围内已经做到了这点。

5. 这条明显违反，不过当时情况下不是必须。

最后说1. 士兵的生命被尊重了么？我个人认为军事主官的方式有问题。驾驶员抗命是铁定的，就算军事主官饶了他一命，这哥们回来也要被军事法庭。不过就地枪毙并不是最好的选择。如果我是军事主官，会把这小子捆了放第一辆坦克里，然后另外找人往前开。所谓你丫死也要死在岗位上。但是军事主官也要做另外的一件事。即，如果所有的坦克都滚了雷区，他自己要做最后一个滚的。否则回来也要被塞到坦克里滚了雷区。这就是所谓的长官责任。

所以综上判断，这个军事长官手段有问题，但是初始判断并没有错误。

这种战争时期的紧急处置听起来很残酷，但是和蔑视生命还是有区别的。

蔑视生命的典型例子是日本纯氧鱼雷：

“日本人的鱼雷是世界最好的，射程最远，威力最大，因为长矛鱼雷是用液氧做氧化剂的，全世界都不敢用——这玩意儿现在就在韩国罗老号上，自己掂量吧。说他易爆，不是制造时爆炸，而是巡航返回后鱼雷没用如何保养的问题——美国人在战后问日本海军这个问题，日本海军把射程一万码的长矛鱼雷放在码头上，该放液氧了，美国人希望看看他们的技术手段，而日本所有的军官都躲到掩体里，挥手叫来了一名新兵：你，去，把阀门扭开。”

如果是军官围观，或者和士兵一样去扭阀门的话，那只能说他们在发挥主观能动性。

我记得PLA的同行说过，TG营级部队是副营长带着一连冲，全死光的话营长带着二连冲，再全死光的话指导员带着三连和剩下的部分冲，谁临阵脱逃就要枪毙。包括主官。我个人认为这个很合理。军事主官更多的时候应该说的是跟我上，而不是给我冲。

至于江洋同学说下级可以抗命做明知送死的事情，我个人看法是，军人，穿上这身皮的时候就要有死的觉悟。唯一要想的是，如何最有意义的死。对于毫无意义的命令，自然可以抗命，但是原设定是军事行动，那么这和任务不利时候的断后任务是一样的，没有选择。必须完成。不计代价

自己是前美军，那就说说美军两件事

一。美陆军的warrior ethos 想必军迷是不陌生的

I will always place the mission first.

I will never accept defeat.

I will never quit.

I will never leave a fallen comrade.

四条里的前三条用中文说就是生命不息，任务不止。即使这个任务需要付出我的生命。这也是所有军人的责任。

二。我自己是战地工兵（就是设定里没跟上的部队。。。）任务就是拆地雷。

美军拆雷工具很多，从“大水牛”拆雷车（就是变形金刚1里在高速路和擎天柱打被砍头的。）到最原始的探针套圈应有尽有，我们培训时候也要学各种雷区的布与拆。有8小时前进200米的彻底清除到每小时前进2公里的快速碾压。

当时我们有人开玩笑说，如果工具都用尽了，前面还有雷区的时候怎么办？

教官的答案是：

往前跑，用你的身体滚。你们都滚完了，我上。这是我们的职责

我当时看着他的眼，知道他没开玩笑。

美陆军战地工兵格言：

Essayons -- 永远尝试

美海军陆战队格言：

Semper fi -- 忠诚至死。

另，对李将军“没有谁会与敌人讲良知。”我有不同看法，不过那是另外一篇文章的事情了。


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#53

发表于 2013-9-23 11:22 资料个人空间短消息只看该作者

如果我是军事主官，会把这小子捆了放第一辆坦克里，然后另外找人往前开。所谓你丫死也要死在岗位上。

===========================
被捆的这小子也能闹个烈士待遇吧，虽然是“被烈士”


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#54

发表于 2013-9-23 11:28 资料个人空间短消息只看该作者

另，O记这文章怎么也能闹个推荐吧


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#55

发表于 2013-9-23 12:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

主官先上应该是原则吧
让我想起BAND OF BROTHER里面的DICK WENTERS
牛得一塌糊涂啊~~


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#56

发表于 2013-9-23 14:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

因为真正的军人都明白，每一个士兵被卷入战争洪流时，那么就不是为了任何主义和理想而战，而是仅仅为了自己身边的人，因为他们是自己的战友，是兄弟，仅此而已， nothing more。

虽然此生没有入过伍,却能够感受到那股硝烟战场的触动